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| Unter den Toren - wer hat's geschrieben? |
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Ich bin gerade darüber gestolpert, dass verschiedene Quellen verschiedene Sachen sagen. Das ist nicht neu - aber was stimmt?
Oft wird olka (Erich Scholz) als Textautor, mac (Erik Martin) als Autor für die Melodie genannt. Das ist auch im Fang 48 (Waldjugend) der Fall, die sich ja eigentlich mit mac-liedern auskennen sollten. Andereseits sagen "Olkas Lieder" und der Codex, dass es komplett von olka sei.
Hat jemand da eine qualifizierte Aussage zu?
Schonmal Vielen Dank im voraus.
viele grüße,
chip
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| Beitrag vom 01.06.2008 - 22:14 |
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olkas Lieder sagt: "Das Lied und die Vertonung sind von olka, aber ein gewisser mac hat eine eigene Vertonung geschrieben."
Das ist auch diejenige, die sich in den Bünden durchgesetzt hat.
Gut Pfad, Thomas
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| Braune Flaschen gehören ins Altglas und nicht in die Jugendbewegung! |
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| Beitrag vom 01.06.2008 - 22:28 |
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unter den toren -
t&m: olka (erich scholz)
olkas lieder, südmarkverlag 1984
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von quelle am 22.04.2009 - 22:48.
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| Beitrag vom 01.06.2008 - 23:27 |
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Vielen Dank schonmal euch beiden 
Im Kern spiegelt ihr ja genau die beiden Richtungen wieder, die auch in den Quellenangaben auftauchen.
ich muss mir dann den Fang wohl nochmal ausleihen um zu sehen, welche melodie dort drin steht. Olkas Lieder werde ich mir dann auch in kürze mal zulegen - das ist schon eine spannende Sache.
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| Beitrag vom 01.06.2008 - 23:36 |
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| RE: Unter den Toren - wer hat's geschrieben? |
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Hallo chip,
Zitat
Original geschrieben von -chip-
Oft wird olka (Erich Scholz) als Textautor, mac (Erik Martin) als Autor für die Melodie genannt. Das ist auch im Fang 48 (Waldjugend) der Fall, die sich ja eigentlich mit mac-liedern auskennen sollten. Andereseits sagen "Olkas Lieder" und der Codex, dass es komplett von olka sei.
chip |
auf der rechten Seite (273) weisen wir im Codex auch auf die mac-Vertonung hin. Die im Codex abgedruckte ist definitiv die olka-Fassung. Welche im Fang gedruckt ist, weiß ich nicht, weil ich den nicht habe. Würde aber mal vermuten, daß die die von Mac korrekt wiedergeben - möglicherweise in der vielseits bekannten illustrierten Fassung von Dieter Meul. Die jedenfalls findest Du in "Lieder von Mac" (S. 22). Weil das Meul'sche Liedblatt auch immer mal wieder in Stammesliederbuecher etc. "integriert" wurde, liegt der Verdacht nahe, dass Mac als Komponist von Notenunkundigen mal pauschal auch an anderer Stelle angegeben wurde.
Viele Gruesse
Momo
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| Beitrag vom 02.06.2008 - 00:50 |
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Zitat
Original geschrieben von quelle
unter den toren -
t&m: olka (erich scholz)
olkas lieder, südmarkverlag 1984
es gibt noch eine, weniger bekannte, vertonung von mac (erik martin)
gruss |
Tschuldigung, meine Aussage, war mißverständlich formuliert - die bekannte Melodie ist eindeutig die von olka.
Ich hoffe, Du bist mir nicht böse chip?
Gut Pfad, Thomas
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| Braune Flaschen gehören ins Altglas und nicht in die Jugendbewegung! |
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| Beitrag vom 02.06.2008 - 09:42 |
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HEINO |
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Eine Vertonung mit der wenig bekannten Melodie von mac findet sich auf der Waldjugend-CD "Heut' wird die Hexe verbrannt". Diese CD kann man sich beim Klaus-Gundelach-Fonds e.V. bestellen, dem Unterstützungsverein der Waldjugend.
Im Booklet der CD findet sich nur der kurze Hinweis: "Die Mac'sche Melodievariante des bekannten Liedes von Olka"
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| Beitrag vom 02.06.2008 - 09:57 |
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Zitat
Original geschrieben von Thomas U.
Tschuldigung, meine Aussage, war mißverständlich formuliert - die bekannte Melodie ist eindeutig die von olka.
Ich hoffe, Du bist mir nicht böse chip?
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Ohoh, *das* muss ich mir nochmal überlegen 
Damit scheint sich das ja aber aufgelöst zu haben.
@Momo: kann es sein, dass sich das in der neuen Auflage verändert hat? Ich hatte das gestern extra noch durchgelesen, kann aber auch auf akute wegschaueritis meinerseits zurückzuführen sein
auf jeden fall danke an alle
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| Beitrag vom 02.06.2008 - 18:08 |
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| RE: RE: Unter den Toren - wer hat's geschrieben? |
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Zitat
Original geschrieben von Momo
Hallo chip,
Zitat
Original geschrieben von -chip-
Oft wird olka (Erich Scholz) als Textautor, mac (Erik Martin) als Autor für die Melodie genannt. Das ist auch im Fang 48 (Waldjugend) der Fall, die sich ja eigentlich mit mac-liedern auskennen sollten. Andereseits sagen "Olkas Lieder" und der Codex, dass es komplett von olka sei.
chip |
auf der rechten Seite (273) weisen wir im Codex auch auf die mac-Vertonung hin. Die im Codex abgedruckte ist definitiv die olka-Fassung. Welche im Fang gedruckt ist, weiß ich nicht, weil ich den nicht habe. Würde aber mal vermuten, daß die die von Mac korrekt wiedergeben - möglicherweise in der vielseits bekannten illustrierten Fassung von Dieter Meul. Die jedenfalls findest Du in "Lieder von Mac" (S. 22). Weil das Meul'sche Liedblatt auch immer mal wieder in Stammesliederbuecher etc. "integriert" wurde, liegt der Verdacht nahe, dass Mac als Komponist von Notenunkundigen mal pauschal auch an anderer Stelle angegeben wurde.
Viele Gruesse
Momo |
Um das ganze noch verwirrender zu machen  :
Wer den Fang 48/1993 genauer betrachtet wird feststellen, dass auf Seite 80 die Melodie von olka abgedruckt ist und auf Seite 81 die von -mac-. Es sind also beide Melodien nebeneinander, Autor ist natürlich olka, da sind sich ja auch alle einig.
Die Meulsche Illustration ist es im Fang nicht, der ist selbst illustriert.
Der Fang ist für Interessierte ebenfalls über den Klaus-Gundelach-Fond zu beziehen. (Der ist übrigens sehr hübsch und die Anschaffung wert  )
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Was immer auch geschieht,
Du darfst nie so tief sinken,
von dem Kakao, durch den man Dich zieht,
auch noch zu trinken!
(Erich Kästner)
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| Beitrag vom 02.06.2008 - 22:55 |
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| RE: RE: RE: Unter den Toren |
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Hola chip,
Zitat
Original geschrieben von -chip-
@Momo: kann es sein, dass sich das in der neuen Auflage verändert hat? Ich hatte das gestern extra noch durchgelesen, kann aber auch auf akute wegschaueritis meinerseits zurückzuführen sein
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LOL, das hatte ich mich natuerlich auch gleich gefragt und mich daraufhin vergewissert: Nein, das steht schon in der allerersten Auflage so drin. Allerdings wirklich in einem leicht ueberlesbaren Satz kurz oberhalb der Notenzeile auf der rechten Seite ...
Viele Gruesse
Momo
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| Beitrag vom 02.06.2008 - 23:24 |
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| 173 Beiträge
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sehr schön, dann ist die verwirrung ja komplett entworren
Nochmals vielen Dank an alle
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| Beitrag vom 03.06.2008 - 08:35 |
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