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| Okay, wenn Nichtpfadfinder Pfadfinder Ausrüstung nutzen? |
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Moin Moin,
ich habe mal eine etwas ungewöhnliche Frage.
Aber nun erstmal zu mir.
Ich bin und war leider nie Pfadfinder, habe mich aber im Erwachsenenalter immer dafür interessiert. Meine Tochter (13 Jahre) ist seit ihrem 6. Lebensjahr begeistert bei den Pfadfindern.
Ich finde das Pfadfinder Dasein und alles was damit zusammenhängt sehr interessant. Ich versuche das auch so im Alltag zu leben und mit meinen jüngeren Kindern auch so zu vermitteln.
Es gibt div. Ausrüstungsgegenstände, hauptsächlich Klamotten, die ich einfach nur praktisch finde.
So genug gelabert, nun zur Frage:
Stellt es für Pfadfinder ein Problem oder gar ein No go dar, wenn man div. Klamotten aus der "Pfadfinderszene" trägt, obwohl man nicht dabei ist/war?
Also zum Beispiel Juja und Takelbluse? Zunfthose usw. trage ich sowieso.
Kann man das "bringen", oder eher nicht?
Gruss
Michael aka Thorhall
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| Beitrag vom 21.01.2014 - 15:19 |
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| 170 Beiträge
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Hallo Thorhall,
Also Grundsätzlich, haben wir Pfadfinder nichts dagegen, wenn du eine Juja, trägst, oder einen Pfadfinderhut..
letzteren haben wir nämlich den Kanadischen Rangern abgeschaut (also den Hut den einige noch als "Zitronenpresse kennen)..,
Die Juja kommt glaube ich aus dem Seemanns Bereich, und diese ist zumindest in der DPSG kein offizieller Bestandteil unserer Kluft ..
Gruß
Matthias
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Auch ein Pfadfinder kann das Pfadfinden fadfinden.... 
achja: ich bin in der DPSG.. Köllerbach,
(und ich suche immer noch ne freundin)
Alle meine lebetag und immer sonne her,
schenk voll ein und immer immer mehr
(die streuner) |
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| Beitrag vom 21.01.2014 - 15:24 |
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Moderator
3536 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von matzesu
Die Juja kommt glaube ich aus dem Seemanns Bereich |
Aua. Stichwörter: Jungenschaft und Tusk - erst hinter dieser "Erfinderebene" verbirgt sich dann etwas "Matrosiges". Wenn man als Pfadfinder solche Sachen trägt, sollte man schon den Hintergrund des Gegenstandes kennen - finde ich.
Nein, ich kann es nicht verstehen, wenn man solche Dinge nicht nutzen dürfen soll, wenn sie einem doch praktisch erscheinen und man weiß, was man da (warum) trägt. Und so sehe ich das ganz global.
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 21.01.2014 - 15:39 |
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Jein 
Zum einen sind natürlich fast alle Kleidungsstücke auch irgendwoher abgeschaut und abgewandelt.
Die Juja kommt vom schwarzen Meer http://de.wikipedia.org/wiki/Jungenschaftsjacke, die Zimmermannshose erklärt sich von selbst etc.
Daher gibt es da eh nicht mal ein moralisches Exklusivrecht.
Halstuch, Lilie etc. sind natürlich eine andere Sache. Ich weiss nicht, ob einige Bünde ihre Farben und Zeichen irgendwie schützen lassen, aber auch sonst ist das nicht nett, so was zu übernehmen, wenn man nicht Teil des Bundes ist.
Wo die allermeisten sehr empfindlich reagieren ist, wenn unser äußeres Bild von rechten Einzelpersonen oder Gruppierungen kopiert wird. Das kann man solchen Leuten zwar auch kaum untersagen, aber das ist dann in meinen Augen nicht mehr okay - und ich denke, das sieht die Mehrheit hier genauso.
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| Beitrag vom 21.01.2014 - 16:34 |
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| Als Nichtpfadfinder Dresscode der Pfadfinder tragen ? |
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Ich sage dazu "Nein".
Ich komme ja auch nicht auf die Idee, die Optik der Wandergesellen zu tragen, wenn ich selber kein Reisender bin. Wer kein Pfadfinder ist, sollte auch nicht wie einer herumlaufen. Klar ist: die Beschaffung meist frei zugänglich und es wird auch keinem einer das Halstuch weggerissen.
Aber wer einer Gruppierung, die ein "vereinbartes Äusseres" hat , nun mal nicht angehört, sollte sich auch nicht mit deren Zeichen nach aussen schmücken. Wenn man es in jungen Jahren nicht umsetzen konnte,der Pfadfinderei beizutreten und es jetzt " nachholen" will, stehen eventuell Altpfadfindergruppen offen.
Besten Gruß,
Prüssi
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| Beitrag vom 21.01.2014 - 16:52 |
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| 170 Beiträge
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Wenn ich das richtig Mitbekommen habe, will der Themenstarter doch gar nicht unsere Kluft oder Halstücher anziehen, sondern lediglich die weniger offiziellen Teile, wie Juja, und Zunfthose ,
Wenn ich mich richtig erinner, gibt es sogar Nichtpfadfinder die eine Kothe besitzen..
Ich bleib dabei: Wenn du mit der Juja keine "Dummheiten" machst, also so tust als wärst du Pfadfinder, aber schupst zum Beispiel alte Damen ("der Pfadfinder wars") , dann finde ich es in Ordnung wenn du unsere praktischen Sachen für dich entdeckst..
Sogar ein Halstuch und ein Hemd mit "Fantasie Aufnähern" würde ich als in Ordnung betrachten, so lange man sie von echten Kluften unterscheiden kann..
Sonnst wäre das ja genau so schlimm wie sich einen Doktor Titel zu kaufen..
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Auch ein Pfadfinder kann das Pfadfinden fadfinden....
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| Beitrag vom 21.01.2014 - 17:38 |
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| 327 Beiträge
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Zimmermannshose und Juja gehören ja nicht den Pfadfindern, Takelbluse auch nicht. Also mach einfach. Sogar das Halstuch tragen auch andere Gruppen (Wandervögel etc., Waldjugend, Malteser, CVJM, Shantychöre, Kiepenkerle, Frau Antje), aber das wirst Du ja nicht tragen wollen. Der Hut, auf den matzesu sich bezieht, ist nicht nur bei den Rangern abgeschaut, der war auch unter zivilen Cowboys Mode - und jetzt tragen ihn auch die Ranger in der Eifel und im Sauerland (ohne uns gefragt zu haben).
Mache Pfadfinder glauben allerdings auch, ihre Halstuchfarben wären in irgendeiner Art und Weise geschützt und dürften von anderen nicht genutzt werden.
Ich trage meine Juja auch oft privat und trage auch in Zivil Fahtenhemden (zur Zeit in vier verschiedenen Farben, drei davon dürfte ich nach pruessis Ansicht gar nicht nutzen). Da macht sich keiner Gedanken drum. Ist halt praktisch. Und viele Pfadfinder hier in Münster tragen gar keine Kluft (na, klingelt's?).
Die Pfadfinderlilie wirst Du Dir wohl nicht anstecken wollen (da würde ich pruessis Argument nämlich dann für richtig halten). Aber mit den genannten Teilen erweckst Du doch nirgendwo den Anschein, Pfadfinder zu sein. Wenn das in Deiner Umgebung überhaupt jemand als Kleidungsstücke der Pfadfinder/Jugendbewegung erkennt, dann seid Ihr ja doch schon wieder gleichgesinnte, weil Du der Sache ja immerhin nahestehst. Und vielleicht bist Du innen drinnen schon mehr Pfadfinder als manch einer mit Kluft?
Die Altpfadfindergilde (oder der Eintritt als alter Sack in die Gruppe Deiner Tochter) könnten für Dich ja eine Option sein, weil Dich die Pfadfinderidee bewegt. Als Legitimation für Juja und Zimmermannshose brauchst Du sie aber wirklich nicht.
Ach ja, Pfadfinder, die Zimmermannshosen tragen, geben sich auch als Angehörige einer Gruppierung aus, der sie nicht angehören .
Zitat
Original geschrieben von Andir
Zitat
Original geschrieben von matzesu
Die Juja kommt glaube ich aus dem Seemanns Bereich |
Aua. Stichwörter: Jungenschaft und Tusk - erst hinter dieser "Erfinderebene" verbirgt sich dann etwas "Matrosiges". Wenn man als Pfadfinder solche Sachen trägt, sollte man schon den Hintergrund des Gegenstandes kennen - finde ich. |
Aber das muss matzesu doch gar nicht wissen. Er ist doch in der DPSG, die keinerlei Bezug zur Juja hat
Gut Pfad,
naidin
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| Die überbündische Singerunde Münster (bisher BdP, DPB, CPD, altBEP, DPSG, KPF, Malteser, VCP, Waldjugend) trifft sich in unregelmäßigen Abständen. Weitere Infos unter www.wirzeltenschwarz.de |
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| Beitrag vom 21.01.2014 - 21:14 |
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| 170 Beiträge
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Naja, ich sollte es eigendlich besser wissen, vor allem da ich selber auch eine Juja habe, und ich nutze sogar manchmal noch meinen Hut (der ist super bei zuviel Regen und zuviel Sonnenschein) obwohl der in der DPSG nicht mehr so verbreitet ist..
ich hab sogar seit neuestem einen Liederbock..
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Auch ein Pfadfinder kann das Pfadfinden fadfinden....
achja: ich bin in der DPSG.. Köllerbach,
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(die streuner) |
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| Beitrag vom 21.01.2014 - 21:42 |
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| 327 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von matzesu
[...]
ich hab sogar seit neuestem einen Liederbock..
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Das wissen wir! Und der ist dunkelblau, sehr, sehr dunkelblau
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| Die überbündische Singerunde Münster (bisher BdP, DPB, CPD, altBEP, DPSG, KPF, Malteser, VCP, Waldjugend) trifft sich in unregelmäßigen Abständen. Weitere Infos unter www.wirzeltenschwarz.de |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von naidin/pöpp am 21.01.2014 - 22:37.
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| Beitrag vom 21.01.2014 - 21:52 |
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Moin Moin,
um es gleich mal vorweg zu nehmen: nein ich habe nicht vor, die typischen Symbole, wie Halstuch, Lilie etc. zu tragen.
Es geht mir mehr um die praktischen Klamotten, wie Juja, Takelbluse und Zimmermannshose. Speziell die Hose würde ich mir nicht ausreden lassen, da ich als Schmied arbeite und die Hose dafür sehr gut geeignet ist.
Das mit dem Altpfadfinder finde ich eine prima Idee, habe nicht gedacht das es sowas gibt. Mit meiner Tochter zusammen zu nem Stamm zu gehen wäre auch ne super Idee, aber leider leben wir ca. 200km voneinander getrennt, da sie bei ihrer Mama wohnt.
Ich werde mich auf jeden Fall mal umschauen ob ich was finde.
Wieso wird mein Nickname am Anfang mir Sternchen versehen?
Gruss
Micha
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| Beitrag vom 22.01.2014 - 07:23 |
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Zitat
Original geschrieben von Thorhall
Moin Moin,
um es gleich mal vorweg zu nehmen: nein ich habe nicht vor, die typischen Symbole, wie Halstuch, Lilie etc. zu tragen.
Es geht mir mehr um die praktischen Klamotten, wie Juja, Takelbluse und Zimmermannshose. Speziell die Hose würde ich mir nicht ausreden lassen, da ich als Schmied arbeite und die Hose dafür sehr gut geeignet ist.
Das mit dem Altpfadfinder finde ich eine prima Idee, habe nicht gedacht das es sowas gibt. Mit meiner Tochter zusammen zu nem Stamm zu gehen wäre auch ne super Idee, aber leider leben wir ca. 200km voneinander getrennt, da sie bei ihrer Mama wohnt.
Ich werde mich auf jeden Fall mal umschauen ob ich was finde.
Wieso wird mein Nickname am Anfang mir Sternchen versehen?
Gruss
Micha
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Wer sollte dir die Zunft- oder Zimmermannshose auch wegnehmen? Weder der Begriff Pfadfinder noch die Auswahl und (Farb-) Kombination sind geschützt. Du kannst also anziehen was du willst und dich sogar auch Pfadfinder nennen, wenn dir danach ist. Kannst dir jeden Hut aufsetzen, der dir gefällt und sogar Halstücher umhängen. Es hat niemanden zu jucken. Wenn dir die Methode gefällt, dann überleg doch mal, Pfadfinder zu werden. Es gibt einige Bünde, die lassen Quer- und Späteinsteiger zu.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 22.01.2014 - 08:44 |
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Zitat
Original geschrieben von Löffel
... Wenn dir die Methode gefällt, dann überleg doch mal, Pfadfinder zu werden. Es gibt einige Bünde, die lassen Quer- und Späteinsteiger zu.
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Auf diese Idee habt ihr mich gebracht, finde ich gut. Hätte nie gedacht, dass es die Möglichkeit gibt, ich schaue mich um!
Gruss
Micha
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| Beitrag vom 22.01.2014 - 08:55 |
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Zitat
Original geschrieben von matzesu
Wenn ich mich richtig erinner, gibt es sogar Nichtpfadfinder die eine Kothe besitzen.. |
das mag daran liegen das die Kohte ja auch nicht von den Pfadfindern erfunden wurde ... der tusk war es 
Das Tragen von Juja, Takelbluse, Zimmermannshosen halte ich aus Pfadfindersicht für problemlos.
Schließlich kommt keines dieser Kleidungsstücke aus dem Pfadfinderbereich.
Juja bedeutet ja Jungenschaftsjacke da steckt die Herkunft ja schon im Namen^^
Die Takelbluse kommt aus dem Seemännischen.
Und ich behaupte einfach mal das ein Großteil der Zimmerleute in Deutschland nicht der Pfadfinderbewegung angehören.
Von meiner Seite sehe ich da überhaupt keine Probleme wenn Du sie trägst.
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zuletzt von Gonzo am 22.01.2014 - 12:30.
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| Beitrag vom 22.01.2014 - 10:10 |
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| 29 Beiträge
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Moin zusammen,
auch ich war in meiner Kinder-/Jugendzeit leider nie bei den Pfadis - trotzdem trage ich seit Jahren ganz ohne Skrupel die grauen Hemden (offizielles Klufthemd des VCP) von F&F - weil ich sie einfach praktisch und saubequem finde Auch so manch anderes Teil in meinem Wanderrucksack dürftte sich auch in der gutsortierten Pfadfinderausrüstung wiederfinden - vom AB-Päckchen ganz zu schweigen ...
Wenn ein übereifriger Pfadfinder damit ein Problem haben sollte, dann darf er es gerne behalten - ist schliesslich sein Problem
Solange jemand nicht bewusst die Kluft und Abzeichen eines bestimmten Verbandes verwendet, um seine Mitgliedschaft in eben diesem vorzutäuschen, ist die Verwendung von "Pfadi-Ausrüstung" für mich OK.
Selbst eine neutrale Lilie als Anstecknadel oder Aufnäher würde ich tolerieren, wenn der der Träger dadurch seine Verbundenheit mit den Zielen der Pfadfinderbewegung bekunden will.
In diesem Sinne: "Gut Pfad!"
Detlef
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| Beitrag vom 22.01.2014 - 12:34 |
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Moderator
3536 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Exil-Westfale
Wenn ein übereifriger Pfadfinder damit ein Problem haben sollte, |
Weltweit betrachtet dürfte es Pfadfindern in der Regel ziemlich wurscht sein, wer was auch nutzt - Baden-Powell hat seine Idee schließlich ausdrücklich allen interessierten Menschen und Gruppen geöffnet.
Ich frage mich gerade ob nicht eher die deutsch-jugendbewegten Bündischen da ihre Probleme haben: ich denke da z.B. ab bestimmte Baretts und deren Farben und besondere Zuschnitte, Affen,... Wie steht den dieses Milieu zur Fremd- und Umnutzung?
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Andir am 22.01.2014 - 13:10.
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| Beitrag vom 22.01.2014 - 13:10 |
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