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Original geschrieben von Pitt
Ich vermag da keinen brauchbaren Zusammenhang mehr zu erkennen.
In diesem Faden geht es um die Homophobie der BSA. |
Und genau da ist der klare Zusammenhang:
Es ist schon interessant, welche Organisationen/Kirchen/Strukturen, die das BSA-Programm nutzen, mit welchen Begründungen argumentieren. Da bleibt es wohl nicht aus, die eine oder andere Organisation/Kirche/Struktur mit ihrem "sein" und der Kritik an ihnen etwas näher zu betrachten.
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 10.02.2013 - 13:16 |
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Guten Tag zusammen,
nur mal so am Rande, ich finde es eine Schande, wie wichtig vielen die Sexualität von anderen ist. Jeder hat das Recht seine Sexualität auszuleben und sich nicht damit verstecken zu müssen. Es wird endlich Zeit, dass die Gesellschaft Homosexualität als etwas ganz normales anerkennt, wir leben ja schließlich nicht mehr im Mittelalter.
Mfg
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| Beitrag vom 13.02.2013 - 17:30 |
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| Zum offenen Brief des rdp und dem National Jamboree-Boykott der DPSG |
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Moderator
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Gestern, auf der TAC-Konferenz, hat phips einen der BSA-Offiziellen auf den Brief und den Boykott angesprochen.
Die Reaktion: Noch nicht mal auf Council-Ebene hat man davon etwas mitbekommen.
Nachdem ich dann die entsprechenden Meldungen/Briefe ausgedruckt habe kam dann noch die allgemeine NAchfrage, weer oder was denn bitte rdp oder DPSG überhaupt sei.
Ein Fehlen der DPSG würde also auf'm Jamb überhaupt nicht auffallen...
Viel wichtiger die Ausaage "Wir wollen, dass sich was ändert und es wird sich was ändern."
Die Mehrheit der Mitglieder hat sich im Februar für die Aufhebung des "Gay Ban" ausgesprochen und auch die katholische Fraktion hat sich nicht gegen die Aufhebung ausgesprochen. Geschiegen haben zu dem Thema bislang die Mormonen.
Gruss
Hawkeye
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Hawkeye am 24.03.2013 - 15:19.
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| Beitrag vom 24.03.2013 - 14:10 |
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| RE: RE: Zum offenen Brief des rdp und dem National Jamboree-Boykott der DPSG |
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Moderator
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Zitat
Original geschrieben von Pitt
Zitat
Original geschrieben von Hawkeye
Nachdem ich dann die entsprechenden Meldungen/Briefe ausgedruckt habe kam dann noch die allgemeine NAchfrage, weer oder was denn bitte rdp oder DPSG überhaupt sei.
Ein Fehlen der DPSG würde also auf'm Jamb überhaupt nicht auffallen...
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Das soll ja ein weitverbreitetes Problem in den USA sein.
Man munkelt es gäbe hochrangige US-Politiker, die Europa auf einer Weltkarte nicht finden würden.... 
Grüsse
Pitt |
Mag sein. Hier liegt das Problem aber eher an der Bündevielfalt. Bei "rdp", DPSG, BdP oder VCP assoziieren die BSAer eben nicht automatisch "the German Scouts".
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Hawkeye am 24.03.2013 - 15:20.
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| Beitrag vom 24.03.2013 - 14:41 |
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Zitat
Original geschrieben von ChristophS
Guten Tag zusammen,
nur mal so am Rande, ich finde es eine Schande, wie wichtig vielen die Sexualität von anderen ist. Jeder hat das Recht seine Sexualität auszuleben und sich nicht damit verstecken zu müssen. Es wird endlich Zeit, dass die Gesellschaft Homosexualität als etwas ganz normales anerkennt, wir leben ja schließlich nicht mehr im Mittelalter.
Mfg |
Da muss ich Dir recht geben ChristophS ... es kann mir doch egal sein, ob jemand Hetero, Bi, Schwul oder Lesbisch ist!!! Jeder muss sein Leben so leben wie er möchte ... wenn da ein gleichgeschlechtlicher Partner dazu gehört, dann ist es halt so!
Das Einzige was ich nicht mag ist, wenn mich jemand davon versucht zu überzeugen, dass nur ein gleichgeschlechtlicher Partner das Wahre ist. Dies hat für mich den gleichen Stelenwert wie Heteros die Schwule und Lesben davon zu überzeugen versuchen, dass nur das andere Geschlecht eine richtige Partnerschaft ermöglicht!!!
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| Beitrag vom 24.03.2013 - 15:19 |
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Moderator
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Zitat
Original geschrieben von ChristophS
Jeder hat das Recht seine Sexualität auszuleben und sich nicht damit verstecken zu müssen. |
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Zitat
Original geschrieben von helenfunke
Jeder muss sein Leben so leben wie er möchte |
Zu beiden Aussagen, sage ich - so wie sie da stehen - sehr deutlich NEIN! Niemandem gestehe ich zum Beispiel zu seine Pädophilie oder Sodomie auszuleben, oder andere Mitgeschöpfe gegen deren Willen und/oder Wissen zu missbrauchen! Es gibt einfach Grenzen einer zu akzeptierenden Sexualität, die sich nur gesellschaftlich (ethisch/moralisch/rechtlich) definieren lässt: Freiheiten haben ihre Grenzen in der Unversehrtheit Dritter. Überlegt doch erst einmal, was ihr global aussagt, bevor ihr solche Allgemeinsätze schreibt!
Und wer jetzt denkt "Aber hier geht es doch um die Akzeptanz von Homosexualität" liegt richtig - nur machen die zitierten Postings in meinen Augen sehr viel globalere Aussagen, die jenseits des Themas führen und mir damit zu weit gehen.
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 24.03.2013 - 18:40 |
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Zitat
Original geschrieben von Hawkeye
........liegt das Problem aber eher an der Bündevielfalt. Bei "rdp", DPSG, BdP oder VCP assoziieren die BSAer eben nicht automatisch "the German Scouts"..... |
@Hawkeye: erlaube bitte eine reine Verständisfrage eines Waldjugend-Fossiles:
Ich bin einigermaßen der englischen Sprache mächtig und habe daher auch veröffentlichte Schriften von BiPi gelesen, glaube also etwas vom Ursprung der Pfadfinderei zu kennen.
Ich sehe zwei große Weltverbände "WOMS und WAGGGS", die möglicherweise nicht "sauber getrennt", sondern irgendwie "vereint" agieren. Ich sehe dort nur die Möglichkeit einer "Mitgliedschaft", aber "Anerkennung" ( ein im PT oft gebrauchter Begriff) finde ich dort nicht.
Entweder "Mitglied" (möglichst (? ) ) nur ein Verband (pro "Staat") oder eben nicht...
Die Erlaubnis zur Verwendung der Embleme (lt. Weltverbände) sagt aber aus, daß jedwede "Übersetzung" des Begriffes "Scout" in Verbindung mit dem international geschütztem (? ) Emblem der "Welt-Lilie" verboten ist.
Hat die "deutsch(sprachige)" Übersetzung "Scout=Pfadfinder" eine offizielle, möglicherweise geschichtlich begründete "Genehmigung"?
Immerhin wäre meines unmaßgeblichen Wissens die englische Übersetzung von "Pfadfinder" ja "Pathfinder".
Genau die gibt es aber auch... (auf Fahrzeuge und Raketen gehe ich hier lieber mal nicht ein... )
Könnten dadurch "Mißverständnisse" erklärlich sein, wenn im internationalen Bereich Begriffe wie z.B. "rdp, DPSG..." international einfach nicht verstanden werden?
Dadurch also so unterzeichnete Initiativen gegen z.B. "GayBan" einfach nicht als von der "Mitgliederseite" gesendet verstanden werden?
.........[Edith sacht: mach ma Rechtschreib und Absätze...}
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| "Jüngere sind schneller,...... Ältere kennen die Abkürzung..." |
Dieser Beitrag wurde 6 mal editiert, zuletzt von teppich am 25.03.2013 - 06:10.
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| Beitrag vom 25.03.2013 - 05:53 |
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Moderator
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Hi Teppich,
WOSM und WAGGGS sind klar und sauber voneinander getrennt.
Bei den koedukativen Verbaenden (nicht nur in Deutschland) ist dann entweder so, dass die maenlichen Pfadfinder Miglied bei WOSM und die weiblichen bei WAGGGS sind oder Jungs wie Maedchen in beiden Weltverbaenden sind und es gibt Verbaende die nur bei WOSM (z.B. DPSG) oder nur bei WAGGGS Mitglied sind (z.B. PSG).
Die Weltbundlilie ist exklusiv fuer WOSM-Mitglieder "reserviert", unabhaengig wie die scouts in der jeweiligen Landessprache genannt werden (Pfadfinder, Spejderen usw.) so wie das Kleeblattabzeichen exclusiv den WAGGGS-Mitgliedern gehoert.
Um nochmal auf das "Anerkannt" zurueckzukommen:
Zitat
One national Scouting organization per country is recognized by WOSM |
Und diese EINE nationale Pfadfinderorganisation ist der RdP mit BdP, DPSG und VCP als Mitglieder dieses Ringverbandes.
Klar wissen die fuer internationale Zusammenarbeit zustaendigen BSA-Offiziellen vom Rdp (Wobei's da schon wieder zu Verwechslungen mit rdp und RDP kommen kann), der "Allerweltspfafinderleiter" in Montana wird aber wohl kaum wissen wer oder was hinter diesen ganzen Abkuerzungen steht.
Im TAC reden wir dann meistens allgemein von der "German Scout Association". Das macht's einfacher.
Edit:
Zitat
Hat die "deutsch(sprachige)" Übersetzung "Scout=Pfadfinder" eine offizielle, möglicherweise geschichtlich begründete "Genehmigung"? |
Der Begriff "Pfadfinder" fuer "Boy Scout" wurde von Ali im Zuge seiner Uebersetzung (und Anpassung) von "Scouting for Boys" gepraegt und ich meine mal gelesen oder gehoert zu haben, dass BiPi diesen Terminus auch als "gut und passend" empfunden hat.
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Hawkeye am 25.03.2013 - 10:23.
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| Beitrag vom 25.03.2013 - 10:09 |
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Vielen Dank, Hawkeye !
Damit wird für mich als Laie einiges klarer!
International verständlich gibt es in z.B. Deutschland also nur Scouts from "aaaR-Giii_Piii", nothing else!
Ich weiß von einem Jamboree (ja, ja.. ich war nie Pfadfinder, hatte aber auch nie Scheuklappen auf... ) ,
daß "that funny black tents" nicht überall gut ankamen.... Möglicherweise ja aus Unverständnis heraus..
*seufz*.... ich sprenge hier gerade einen Faden.... MODS: Trennt Ab!.... Ich krieg den Bogen zu H.... nicht!!! Oder doch?: " verrauchte Kohte,nasses Holz, schei***e kalt... Zwei Pimpfe, ein Schlafsack....."
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| "Jüngere sind schneller,...... Ältere kennen die Abkürzung..." |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von teppich am 25.03.2013 - 11:11.
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| Beitrag vom 25.03.2013 - 10:52 |
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Den Namen Pfadfinder hat Ali geprägt.
Quelle dazu: Harry Neyer (März 1962). "Er schuf den Namen Pfadfinder-50 Jahre Dienst des Pfadfindertums" in Jugend am Lagerfeuer-Bubenzeitschrift der Pfadfinder Österreichs 3/1962, S.51,64.
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| Beitrag vom 25.03.2013 - 11:53 |
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Zitat
Original geschrieben von phips
....Den Namen Pfadfinder hat Ali geprägt.....
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Ja, das ist mir bekannt, wie auch Hawkeye schon bestätigte. Hat sich das international jemals durchgesetzt?
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| "Jüngere sind schneller,...... Ältere kennen die Abkürzung..." |
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| Beitrag vom 25.03.2013 - 18:12 |
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Zitat
Original geschrieben von teppich
Hat sich das international jemals durchgesetzt? |
Auch wenn wir jetzt arg OT werden (Modkurzraushänglass):
Inwiefern durchgesetzt?
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Hawkeye am 25.03.2013 - 20:51.
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| Beitrag vom 25.03.2013 - 20:39 |
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Zitat
Original geschrieben von teppich
*seufz*.... ich sprenge hier gerade einen Faden.... MODS: Trennt Ab!....[ /quote]
...mich selber zu zitieren finde ich irgendwie doof.....
[quote]Original geschrieben von Hawkeye
...Inwiefern durchgesetzt? |
"Durchsetzen" war meinerseits möglicherweise das falsche Wort. Ich dachte mehr in Richtung: "Akzeptanz , einfaches sprachliches Verständnis"
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| "Jüngere sind schneller,...... Ältere kennen die Abkürzung..." |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von teppich am 25.03.2013 - 21:11.
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| Beitrag vom 25.03.2013 - 21:06 |
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Ich habe zumindest noch nicht mitbekommen, dass man Probleme mit dem Wort Pfadfinder hat (oder mit Esploratori, Spejderen, cserkész, partiopoika,
speidergutt usw.).
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
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| Beitrag vom 25.03.2013 - 21:52 |
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Zitat
Original geschrieben von Hawkeye
Ich habe zumindest noch nicht mitbekommen, dass man Probleme mit dem Wort Pfadfinder hat....... |
Bitte,bitte... es gibt keine "Probleme"... Ich dachte,ich hätte für mich "einfache" Verständisfragen als "Mensch" gestellt.
Solltest Du Dich durch meine "dummerhaftigen" Fragen angegriffen gefühlt haben, kann ich Dich nur Entschuldigung bitten....
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| "Jüngere sind schneller,...... Ältere kennen die Abkürzung..." |
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| Beitrag vom 25.03.2013 - 22:55 |
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