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da das gestern mit dem bild hochladen schon nicht geklappt hat stell ich mal nen foto link on.
http://adiv.lima-city.de/gilcraft.JPG
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| !!RABIN ROCKT!! |
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| Beitrag vom 27.05.2009 - 21:26 |
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Hallo zusammen,
und wen das ganze Buch interessiert:
http://www.thedump.scoutscan.com/cubs.html
dort findet man das Buch "How To Run A Pack" und weitere interessante Bücher aus vergangenen Tagen.
viele Grüße und Gut Pfad!
Wolfgang
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Der Wölflingsmeister kann jederzeit volle Aufmerksamkeit seiner Jungen hervorrufen, indem er ihnen Geschichten erzählt; damit kann er die Lektion übermitteln, die er klar machen will.
-- Lord Robert Baden-Powell |
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| Beitrag vom 17.06.2009 - 22:41 |
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Naja, teilweise kann ich dir antworten.
Jochen Düring hat das gelegte Halstuch für "seine" Pfeilpfadfinder seinerzeit als Bundesführer so verfügt, dasselbe gilt für die kurze Lederhose.
Die gelegten Halstücher sind aber auch von BDP-Stämmen im Norden so getragen worden, so m.W. teilweise im Horst "Kibbo Kift".
Ein bischen Bundesgeschichte steht auf der Seite der FPS, ansonsten könnte ich noch was zu schreiben.
FPS..sind eine Abspaltung der Pfeilpfadfinder und haben das Tuch übernommen.
Grundlage ist ein quadratisches Viereckstuch.
Schwer zu erklären, zeigen könnte ich dirs eher.
Schreib aber mal besser Mamajens an, der hat da sicherlich mehr Übung
Jabonah,
wolf
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Glück ist ein verhexter Ort.
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| Beitrag vom 13.06.2010 - 21:10 |
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Zitat
Original geschrieben von HathiCPD
Allerdings machen die den Knoten nicht an die Halstuchspitzen, sondern dahin wo wir unseren halstuchring sitzen haben, dies nur am Rande. |
Rrrrrrrrrrichtich... 
(Bild geklaut bei Babsi)
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 14.06.2010 - 09:29 |
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Affenschaukel ist grausam-ein guter,auch selbstgemachter Knoten aus Leder oder Knochen (!) gehört eben zum Halstuch und sorgt für einen ordentlichen Sitz. Ferner sind mir auch ein Greul: gerollte(!) Tücher und das Tragen derselben wie ein Cowboy-Halstuch (im Nacken geknotet)...Mann oh Mann-das hätte früher aber Ärger gegeben mit der Stammesführung.
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| ck....und im übrigen bin ich der Meinung,daß D ein Welt-Jamboree ausrichten sollte! |
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| Beitrag vom 14.06.2010 - 13:02 |
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Zitat
Original geschrieben von ChrisKra
... grausam ... gehört eben zum Halstuch ... ordentlichen Sitz. ... Greul: ... |
Gut das Deine Meinung nicht meine sein muss! 
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„Dass mir mein Hund das Liebste sei, sagst du oh Mensch sei Sünde, mein Hund ist mir im Sturme treu, der Mensch nicht mal im Winde.“
(Franz von Assisi )
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| Beitrag vom 14.06.2010 - 15:33 |
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Zitat
Original geschrieben von ChrisKra
Affenschaukel ist grausam |
Nee, soviel Verbohrtheit ist grausam.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 14.06.2010 - 15:35 |
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Gegen eine ordentlich getragene Affenschaukel hab ich mal überhaupt keine Einwände.
Warum auch???
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-- Ostwestfalen - wo man mit dem lieben Gott zusammen ein Bier trinken gehn kann. Hier komm'wa wech. --
-- Graue Kluft am Leibe, Zelte so schwarz wie die Nacht, Freundschaft die süchtig macht, Abenteuer so bunt -- |
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| Beitrag vom 14.06.2010 - 16:00 |
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Moderator
1538 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von ChrisKra
Affenschaukel ist grausam |
Grausam ist ziemlich viel auf der Welt, aber sicher nicht die Affenschaukel. Sie ist halt eine andere Trageweise (die mir persoenlich nicht sonders gefaellt) und wenn ein Stamm geschlossen die Halstuecher so traegt, sieht's doch gut einheitlich aus.
Ach ja. [Gestaendnismodus an] Ich habe auch mal die Affenschaukel getragen. als ich mal meinen Halstuchring auf Fahrt verloren hatte. Und die habe ich dann fast ein halbes Jahr getragen ohne dass ich von der StaFue einen Arschtritt bekommen haette.[Gestaendnismodus aus]
Gruss
H 
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
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| Beitrag vom 14.06.2010 - 16:21 |
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Zitat
Original geschrieben von Jochen
Wie das Halstuch UNTER den Kragen kam, kann ich leider auch nicht sagen. Aber weshalb es von vielen IN/AUF dem Kragen getragen wird, finde ich ziemlich offensichtlich:
(...) |
Der Grund warum das Halstuch unter dem Kargen getragen wird ist, historisch betrachtet ein politischer.
Meines Wissens trugen deutsche Pfadfinder auf einem Jamboree der 20er Jahre erstmalig das Halstuch, entgegen der internationalen Gepflogenheit unter dem Kragen.
Dies war als Protest gegen die alliierte Besetzung des Rheinlandes (1919-1930) gedacht. Man wollte seinen Unmut darüber zum Ausdruck bringen, daß "mitten im Frieden ausländische Truppen auf deutschem Boden" standen. (So war, glaube ich, der Originalwortlaut.)
Nach dem zweiten Weltkrieg soll die CPD diese Tradition beibehalten haben um (angeblich) ihre Trauer und ihren Protest gegen die Teilung Deutschlands in zwei Staaten zum Ausdruck zu bringen. Dies kann ich, nach meinem derzeitigem Wissenstand nicht bestätigen.
Zwar hat "meine alte " CPD (also die von 1982-1996) bis 1991 ein Wiedereintreten für die Einheit Deutschlands in der Bundesordnung geführt.
Das die Trageform des Halstuches allerdings als "Andenken an die Teilung Deutschlands" verordnet wurde, habe ich nirgends gelesen, noch wurde mir dies ,in meiner damals seeeeeehr aktiven Zeit,
von irgendwem so mittgeteilt.
Jetzt hat's mich aber gepackt, deshalb ein Nachtrag:
Das die Affenschaukel eine "bündische" Erfindung ist, kann ich so nicht unterschreiben. Ich habe mir eben noch einmal alte Nerother-Fotos von den 20er bis zu den 70er Jahren angeschaut.
Bis in die 70er Jahre werden auf diesen Fotos die Halstücher unter dem Kragen und mit Halstuchring getragen.
Die ersten Affenschaukeln tauchen in den 80er Jahren auf!
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von wossy am 15.06.2010 - 10:16.
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| Beitrag vom 15.06.2010 - 09:53 |
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Zitat
Das die Affenschaukel eine "bündische" Erfindung ist, kann ich so nicht unterschreiben. Ich habe mir eben noch einmal alte Nerother-Fotos von den 20er bis zu den 70er Jahren angeschaut. Bis in die 70er Jahre werden auf diesen Fotos die Halstücher unter dem Kragen und mit Halstuchring getragen. Die ersten Affenschaukeln tauchen in den 80er Jahren auf! |
Mir sind generell noch keine Nerother mit Affenschaukeln begegnet, aber das mag von Orden zu Orden unterschiedlich sein.
Wie schon mehrfach festgestellt.
- Mit "bündisch" hat die Affenschaukel rein garnichts zu tun.
Btw. die "Girl Scouts" unserer britischen Besatzer nach '45 in Schleswig trugen - zumindest auf einem Bild - ihre Halztücher auch mit Knoten.
Ob Schachbrett oder ein anderer ist leider nicht so genau zu erkennen, würde aber auf erstgenannten tippen.
Jabonah,
wolf
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Glück ist ein verhexter Ort.
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| Beitrag vom 15.06.2010 - 12:00 |
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Zitat
Der Grund warum das Halstuch unter dem Kargen getragen wird ist, historisch betrachtet ein politischer.
Meines Wissens trugen deutsche Pfadfinder auf einem Jamboree der 20er Jahre erstmalig das Halstuch, entgegen der internationalen Gepflogenheit unter dem Kragen.
Dies war als Protest gegen die alliierte Besetzung des Rheinlandes (1919-1930) gedacht. Man wollte seinen Unmut darüber zum Ausdruck bringen, daß "mitten im Frieden ausländische Truppen auf deutschem Boden" standen. (So war, glaube ich, der Originalwortlaut.)
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Die evangelischen Pfadfinder tragen das Halstuch seit 1919 unter dem Kragen aus Protest gegen den Schadfrieden von Verseilles (Friedensvertrag von Versailles).
Die Deutsche Teilung nach '45 spielte in der Nachkriegszeit bei der Tragweise des Halstuchs mW keine Rolle, es wurde zumindest so nicht artikuliert.
Heute tun es die evangelischen Pfadfinder, weil sie es schon immer (na-ja, immerhin seit über 90 Jahren) so gemacht haben .
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| Wer stöbert - hat mehr vom Leben! |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von -ky am 15.06.2010 - 13:34.
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| Beitrag vom 15.06.2010 - 13:34 |
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Moderatorin
928 Beiträge
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Diese Diskussion betreffend Halstuch im/über/unter dem Kragen gabs vor einigen Jahren mal in der Pfadiliste. Ich schau heut abend mal auf meinem Home-PC nach der Erklärung von glaube Ewel war es...
Der hatte das m.E.n. ziemlich ausführlich geschrieben.
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Ein Volk kann hoffen, solange seine Jugend bereit ist, die Fahne des Guten und Edlen zu erheben, und willens, sie voranzutragen.
Alo Hamm (Trenk)
- Diskutieren? Gerne, aber nur in Schwarz. Moderieren? Wenns sein muss, dann aber in Blau. |
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| Beitrag vom 15.06.2010 - 15:54 |
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Zitat
Original geschrieben von -ky
Die evangelischen Pfadfinder tragen das Halstuch seit 1919 unter dem Kragen aus Protest gegen den Schadfrieden von Verseilles (Friedensvertrag von Versailles).
Die Deutsche Teilung nach '45 spielte in der Nachkriegszeit bei der Tragweise des Halstuchs mW keine Rolle, es wurde zumindest so nicht artikuliert.
Heute tun es die evangelischen Pfadfinder, weil sie es schon immer (na-ja, immerhin seit über 90 Jahren) so gemacht haben . |
@-ky
Die Sache mit der deutschen Teilung habe ich auch nur der Vollständigkeit halber (und mit einem "angeblich" versehen) angegeben, weil dies auf scout-o-wiki so behauptet wird. Und ich während meiner aktiven Zeit nie etwas davon gehört habe.
Was das "Halstuch-unterm-Kragen-tragen" angeht, kann es natürlich sein, daß es entweder als Protest gegen den Friedensvertrag von Versaille oder als Protest gegen die alliierte Besetzung des Rheinlandes geschah. Ich muß da mal meine Quellen gegenlesen. Leider sind die Bücher aus denen ich es habe gerade verliehen.
Wenn es allerdings ein Protest gegen den Frieden von Versaille war, gehe ich einmal stark davon aus, das zuerst die "weltlichen" Pfadfinderbünde ihr Halstuch unter dem Kragen trugen.
Denn die CPD als solche formierte sich ja erst wirklich 1921!
Davor gab es lediglich die Pfadfinderabteilungen des CVJM. Oder die im BK, die ja erst 1923 in die CPD eintraten.
Ich denke kaum, daß diese bereits 1919 international anerkannt waren und würde, wenn es denn ein Protest gegen den Friedensvertrag von Versaille war, darauf schließen, daß man sich dem Protest der überkonfessionellen Bünde lediglich anschloß.
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| Beitrag vom 15.06.2010 - 17:02 |
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Alles schöne Legenden, aber wohl eher nicht korrekt.
Halstücher wurden 1921 im DPB eingeführt, in der CP gab es sie ab reichsweit erst ab 1929. In beiden Bünden wurden sie von Anfang an unter dem Kragen getragen. Im DPB wurde die Tracht bei ihrer Einführung 1921 übrigens von einigen als "zu englisch" kritisiert - trotz Halstuch unter dem Kragen.
Die Legende mit der Rheinlandbesetzung bzw. "fremden Soldaten auf deutschem Boden" bezieht sich auf die "Naumburger Erklärung" des DPB von Pfingsten 1920, die aber keine Aussage zum Halstuch macht, weil es zu diesem Zeitpunkt noch keine einheitliche Pfadfindertracht mit Halstuch im DPB gab. Höhepunkt der Rheinlandbesetzung war 1923 - da aber nahmen die deutschen Pfadfinder noch nicht an internationalen Lagern Teil, wo dieser Protest hätte wirksam sein können. Als 1924 deutsche Pfadfinder zum Jamboree nach Dänemark fuhren, trugen sie das Halstuch unter dem Kragen - es waren aber nicht Mitglieder des nationalistischen DPB, sondern Ring- und Neupfadfinder, die in ihren Berichten sehr stark die internationale Freundschaft betonten; wegen der Jamboreeteilnahme kündigte der DPB die Zusammenarbeit bei den Zeitschriften mit den beiden anderen Bünden.
EDIT: Rechtschreibung
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von jergen am 15.06.2010 - 17:47.
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| Beitrag vom 15.06.2010 - 17:38 |
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