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Ich weiß ja nicht, wie weit du (pfiffo) bereits in dieser Richtung bist, aber wie sieht es denn überhaupt mit Nutzern aus?
Woher kommt deine Idee, wie bist du darauf gekommen?
Gibt es in deinem Umfeld ein paar Gruppen, die davon einen Nutzen hätten?
Oder kam dir der Gedanke einfach aus dem Nichts?
Die Idee ist ja ganz gut. Siehe Vgl. mit Lagerplätzen etc., nur solltest du/ihr im Voraus klären, wer da WIRKLICH Interesse dran hat. Sonst hast du nachher 2 Busse, ´n Haufen Verwaltungskack, egal ob mit oder ohne Verein, und ganz viele Spender.
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Welch´Geschöpf ist doch der Mensch,
Ihm ist nichts gut und schlecht von selbst,
er muss es sich so denken,
Und niemals scheint mir,
ist gefährlicher des Menschen ganze Art,
Als wenn er ohne jeden noch so kleinen Zweifel wähnt, er habe Recht.
Der Stamm: www.stammwelfen.de
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| Beitrag vom 18.02.2009 - 17:45 |
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pfiffo_2008 |
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| RE: Planen, planen, planen |
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Zitat
Original geschrieben von Schmerle
Die Idee ist ja ganz gut. Siehe Vgl. mit Lagerplätzen etc., nur solltest du/ihr im Voraus klären, wer da WIRKLICH Interesse dran hat. Sonst hast du nachher 2 Busse, ´n Haufen Verwaltungskack, egal ob mit oder ohne Verein, und ganz viele Spender.
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nun, ich habe öfter so verrückte ideen und meistens setze ich sie alleine um. diesmal aber kam mir spontan diese idee eben und ich wollte mir ein stimmungsbild holen, wie das interesse ist. aber entweder ist es letzlich so, dass die leute mir das nich zu trauen, sie kein interesse haben oder sonst irgendwie "skeptisch" sind....wie dem auch sei. ende des jahres werde ich einen wv bus haben, ob noch jemand interesse daran hat oder nicht und spender sind natuerlich immer herzlich willkommen und wenn jetzt doch noch jemand mitmachen will; sei es bei der organisation, der umsetzung oder der verwaltung danach, den lade ich herzlich ein, sich bei mir zu melden und spender auch!
edit: @moggecpd:
„Willst du den Charakter eines Menschen erkennen, so gib ihm Macht.“
Abraham Lincoln
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von pfiffo_2008 am 18.02.2009 - 18:12.
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| Beitrag vom 18.02.2009 - 18:11 |
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Danke für die Nachhilfe in Menschenführung.
Mir ist schon klar, dass Leute in Führungsämter sich ändern können.
Ich bin wahrscheinlich anders drauf als wenn ich nicht meine x Ämter und Funktionen bekleiden würde. Schade finde ich es auch immer dann, wenn persönliche / private Freundschaften leiden, wenn beide Führungsämter haben. Das ist nicht immer ganz einfach.
Ganz ohne geht es nicht:
Einen Pfadfinderbund/-verband mit mehreren hundert/tausend Mitgliedern kann man ohne definierte Führung nicht leiten.
Genausowenig wird ein üb-VW-Bus-Projekt funktionieren, wenn es nicht gewisse Richtlinien, Kompetenzen, Gremien etc gibt. Die sollten im Vorfelde festgelegt sein.
Für eine Wandervogelgruppe mag es ja möglich sein, ohne definierte Führung ("Vereinsmeierei") mal auf Fahrt zu gehen.
Führung von Gruppen bzw. Projekten geht nicht ohne - dessen solltest Du Dir bewusst sein.
Und das würde ich vorher klären, bevor Spenden eingesammelt werden.
- einer Privatperson würde ich jetzt nicht so ohne weiteres Knete geben, ohne zu wissen, wie überhaupt der Rahmen ausschaut.
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von moggeCPD am 18.02.2009 - 19:51.
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| Beitrag vom 18.02.2009 - 19:47 |
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Egal ob ein Verein gegründet würde oder nicht - eine bestimmte Struktur mit bestimmten festumrissenen Funktionen wird es doch in jedem Fall geben müssen: Der Bus wird ja nicht mit dem Schlüssel und den Fahrzeugpapieren zum Selbstabholen auf irgendeinem Parkplatz stehen...
Insofern ist es doch vollkommen unerheblich, ob diese wie auch immer geartete Struktur einen Eintrag ins Vereinsregister erhält oder nicht. In jedem Fall muss es Menschen geben, die da Arbeit reinstecken. Und dann haben diese Menschen in gewisser Weise "Macht". Und Macht ist ja auch erstmal nix Schlimmes, es kommt halt darauf an, wie man sie gebraucht.
Ich bin übrigens nicht der Meinung, dass eine Funktion den Menschen zum Arschloch macht - auch wenn es solche Einzelfälle geben mag. Ich wüßte jedenfalls keinen Bund, der ohne eine Führungsstruktur mit "Funktionsträgern" auskommt. Selbst in Gruppierungen, die bewußt auf bestimmte feste Ämter verzichtet, gibt es "Meinungsmacher" - auch eine Funktion (ob die nun offiziell legitimiert ist, scheint mir relativ egal zu sein, solange sie die Anerkennung der Gruppe genießt und damit existent ist).
Zurück zum Bus: I'm not convinced. Aber vermutlich ist das auch nur für sehr kleine Gruppen interessant, die über keine Kontakte zu anderen Stämmen/Bünden etc. verfügen. Alle anderen kommen oder kämen ja auch so leicht an so etwas dran...
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| Beitrag vom 18.02.2009 - 20:27 |
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| RE: RE: ein paar antworten |
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Zitat
Original geschrieben von pfiffo_2008
durch vereine kommen leute an positionen und positionen machen sie zu arschlöchern. |
mhhh,
und bei welchem Arschloch wird dann der Schlüssel hinterlegt?
Auf welches Arschloch läuft die Versicherung?
...
Warum schafft nicht eine sog. bündische Jugendeinrichtung so einen Bus an und vergibt ihn dann?
Dann hättest du das Problem, dass ein Pfiffo Spenden für seinen Eigennutz sammelt aus der Welt geschafft.
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| Wenn du gelernt hast, daß man mit Ochsen nicht kommunizieren kann, läßt du es bleiben und lebst viel entspannter (Zitat Namargon Tree) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Michael am 18.02.2009 - 20:45.
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| Beitrag vom 18.02.2009 - 20:43 |
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pfiffo_2008 |
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| RE: RE: RE: ein paar antworten |
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Zitat
Original geschrieben von Michael
mhhh,
und bei welchem Arschloch wird dann der Schlüssel hinterlegt?
Auf welches Arschloch läuft die Versicherung?
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die MODS sind los! verdammt, ich dachte, du machst das....hab ich mich wohl geirrt? *heul*
Zitat
Warum schafft nicht eine sog. bündische Jugendeinrichtung so einen Bus an und vergibt ihn dann?
Dann hättest du das Problem, dass ein Pfiffo Spenden für seinen Eigennutz sammelt aus der Welt geschafft. |
welche soll das denn machen, die dpsg *kreisch* 
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| Beitrag vom 18.02.2009 - 22:06 |
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wieso sollte ein Bund/Verband soetwas leisten?
Für den eigenen Klub ists ja okay...aber dahinter steckt wenig Sinn, wie es mir erscheint.
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sollte das Auto nicht in Nordafrika verschrebelt werden?
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von moggeCPD am 18.02.2009 - 22:37.
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| Beitrag vom 18.02.2009 - 22:11 |
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| RE: RE: RE: RE: ein paar antworten |
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Moderator
3537 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von pfiffo_2008
Zitat
Warum schafft nicht eine sog. bündische Jugendeinrichtung so einen Bus an und vergibt ihn dann?
Dann hättest du das Problem, dass ein Pfiffo Spenden für seinen Eigennutz sammelt aus der Welt geschafft. |
welche soll das denn machen, die dpsg *kreisch* |
Also die DPSG scheidet für dein towuwabohu ja Gott sei Dank generell aus, weil sie (mindestens strukturell) nicht bündisch ist, gelle!
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 18.02.2009 - 22:14 |
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| RE: RE: RE: RE: ein paar antworten |
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Zitat
Original geschrieben von pfiffo_2008
Zitat
Original geschrieben von Michael
mhhh,
und bei welchem Arschloch wird dann der Schlüssel hinterlegt?
Auf welches Arschloch läuft die Versicherung?
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die MODS sind los! verdammt, ich dachte, du machst das....hab ich mich wohl geirrt? *heul*
Zitat
Warum schafft nicht eine sog. bündische Jugendeinrichtung so einen Bus an und vergibt ihn dann?
Dann hättest du das Problem, dass ein Pfiffo Spenden für seinen Eigennutz sammelt aus der Welt geschafft. |
welche soll das denn machen, die dpsg *kreisch* |
Und wieder mal kannst du nicht differenzieren.
Und im übrigen hat die DPSG so einen Bus
Nächstes Jahr vielleicht sogar 2 oder gar 3
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| Wenn du gelernt hast, daß man mit Ochsen nicht kommunizieren kann, läßt du es bleiben und lebst viel entspannter (Zitat Namargon Tree) |
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| Beitrag vom 18.02.2009 - 22:50 |
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Zitat
Original geschrieben von moggeCPD
sollte das Auto nicht in Nordafrika verschrebelt werden? |
Bingo! Endlich merkt mal einer, dass das nur eine Fortsetzung davon ist: http://www.pfadfinder-treffpunkt.de/include.php?pa...eadid=8 238
mullo
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 00:14 |
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Moderator
1559 Beiträge
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ok. - danke - den hatte ich tatsächlich noch nicht gelesen....so ergeben "wilde gegenden" und "erst kaufen - dann nachdenken" wenigstens ansatzweise so etwas wie einen, wenngleich reichlich unverschämten, sinn.
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www.myspace.com/bruncken
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 06:20 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von Malte_B
ok. - danke - den hatte ich tatsächlich noch nicht gelesen....so ergeben "wilde gegenden" und "erst kaufen - dann nachdenken" wenigstens ansatzweise so etwas wie einen, wenngleich reichlich unverschämten, sinn. |
Also zum Schrottfahren langt es allemal, zu einem Karosseriehändler oder einem der zahlreichen Secondhand-Autohändler zu gehen. Allein bei mir "um die Ecke" standen bis gestern noch zwei VW-Busse rum: einer für 700, einer für knapp 3000 Euro. Das müsste doch für einen Geflügelbund (Eltern? reiche Funktionäre  ) machbar sein, ohne die bundesweite bündische Szene um Geldspenden anzugehen.
p.s. Bei dir in der Gegend: http://www.auto-lieser-trier.de/
Mit dem habe ich gute Erfahrungen gemacht.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Fröschel am 19.02.2009 - 06:56.
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 06:54 |
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pfiffo_2008 |
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wow! meisterdedektiv mullo hat ganze arbeit geleistet! sag mal, kann es sein, dass manche hier mal an ihrem eigenen verstand zweifeln sollten, als mehr an dem von anderen?
wenn es nach wie vor um das thema, bus kaufen, afrika fahren, dort stehen lassen ginge, dann hätte ich keinen neuen faden aufgemacht. denn das wäre wirklich der gipfel der unverschämtheit. unverschämt und zwar bodenlos ist mir dies zu unterstellen!
daher beende ich diese diskussion an dieser stelle mit euch und hol erst mal tief luft...
ein paar sachen noch:
@andir: ich gehöre nicht zu den leuten, die immer und immer wieder über bündisch diskutieren
und zum bus:
wie ich "durch" den faden nach nordafrika erfahren hatte, ist es schon lange nicht mehr möglich ein auto "zurück zu lassen". das fahrzeug wird bei der einreise deklariert und ohne fahrzeug kann man nicht mehr ausreisen. diese zeiten scheinen lange vorbei, wie man mir berichtet. daher ist dann die neue idee entstanden, einen bus dauerhaft anzuschaffen. einen der sowhl nach schweden, als auch in die wüste fahren kann. und bitte ,nicht jeder bus, der in die wüste fährt , ist anschließend schrott. es waren also zwei verschiedene ideen....
ihr könnt euren triiumph also in die tonne hauen.....
danke fröschel für den tipp mit dem bus. ich mach das doch lieber anders. wer hier mitliest und noch interesse an dem bus hat, kann sich ja melden. für mich kann der faden geschlossen werden.
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 10:06 |
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Moderator
3537 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von pfiffo_2008
@andir: ich gehöre nicht zu den leuten, die immer und immer wieder über bündisch diskutieren |
Ich mag das auch nicht mit dir diskutieren, sondern habe nur aufgrund deiner Aussagen klar gestellt, dass es Pfadfinder jenseits von "bündisch" gibt. Diese hast du in deinem Start-Posting ausgeschlossen (indem du dich dort nur an Bündische wendest) und holst sie jetzt abfällig (in Form meiner Pfadfinderschaft) in die Diskussion. Wenn du dir der Begriffe die du verwendest nicht sicher bist, solltest du sie am Besten einfach vermeiden, anstatt Unsinn zu schreiben.
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 10:53 |
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pfiffo_2008 |
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Zitat
Original geschrieben von Andir
Zitat
Original geschrieben von pfiffo_2008
@andir: ich gehöre nicht zu den leuten, die immer und immer wieder über bündisch diskutieren |
Ich mag das auch nicht mit dir diskutieren, sondern habe nur aufgrund deiner Aussagen klar gestellt, dass es Pfadfinder jenseits von "bündisch" gibt. Diese hast du in deinem Start-Posting ausgeschlossen (indem du dich dort nur an Bündische wendest) und holst sie jetzt abfällig (in Form meiner Pfadfinderschaft) in die Diskussion. Wenn du dir der Begriffe die du verwendest nicht sicher bist, solltest du sie am Besten einfach vermeiden, anstatt Unsinn zu schreiben. |
in meinem startposting ausgeschlossen? was meinst du?
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 11:18 |
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