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| Pfadfinder-Treffpunkt auf dem Meißnerforum 2008 |
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Unter dem Titel „Jede Nacht ein Großlager“ stellte sadarji in Vertretung von Eitschi, der beruflich verhindert war, das Konzept und die geschichtliche Entwicklung der Internetplattform Pfadfinder-Treffpunkt vor.
In einer anschließenden Gesprächsrunde wurde die Frage erörtert, ob es sich beim PT um eine „virtuelle Horte“ handelt und welche Bedeutung das Forum für die Jugendbewegung hat. Kann der PT als Medium bewegen?
Einigkeit bestand unter den Teilnehmenden, dass der PT keine virtuelle Horte darstellt oder als Ersatz für einen Bund stehen kann. Auch der in Gründung befindliche Förderverein wird eine solche Funktion nicht wahrnehmen, sondern ist ausschließlich zum Betrieb und zur rechtlichen Absicherung der Internetseite gedacht.
Durch die kontroversen Diskussionen im PT werden Probleme wahrgenommen, die häufig vorher nicht gesehen wurden. Eine echte Sensibilisierung findet statt. In wie weit der PT Einfluss auf die Jugendbewegung nimmt, gehen die Meinungen auseinander. Anhand von verschiedenen Beispielen konnte aber festgestellt werden, dass der Diskussionsbedarf, z.B. beim Thema Umgang mit rechten Bünden riesig ist und ein Nachdenken, nicht zuletzt durch die teilweise recht hitzig geführten Beiträge im PT, stattgefunden hat. Insofern dient der PT als Instrument der Informationsbeschaffung und hilft bei der Meinungsbildung.
Kritik wurde an den Umgangsformen der Teilnehmenden untereinander, aber auch hinsichtlich der Zurechtweisungen durch Moderatoren und nicht nachzuvollziehenden Schließungen von Diskussionsfäden genannt. sadarji konnte in Einzelfällen, an denen er als Moderator beteiligt war, die Hintergründe erläutern, die für den normalen Nutzer nicht immer gleich ersichtlich sind.
Die Dynamik die sich manchmal in emotional aufgeladenen Fäden entwickelt wurde mit einem Gladiatorenkampf verglichen. Manchmal werden im PT auch Exhibitionismus und Voyeurismus befriedigt, natürlich nur im streng positiven Sinne 
Als Nachteilig wurde bemängelt, dass die Themen im Forum, teilweise mit Namen und personenbezogenen Daten über Suchmaschinen (Google etc.) auffindbar sind. Sofern es technisch möglich ist, sollten diese Suchergebnisse verhindert werden.
Interessanterweise wurde festgestellt, dass trotz der Anonymität der virtuellen Welt, eine Menge persönliche Kontakte entstanden sind und dass sich einige Freundschaften und gerüchteweise sogar eine Eheschließung, gerade durch den PT eröffnet haben.
Zusammenfassend gibt es eine positive Wertung für den Pfadfinder-Treffpunkt mit der Erkenntnis, dass bei besonders spannenden Themen die Verfolgung am Computer auch süchtig machen kann. F5 ist bei einigen Nutzern die Lieblingstaste…
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 14.10.2008 - 22:29 |
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| RE: Pfadfinder-Treffpunkt auf dem Meißnerforum 2008 |
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| 2016 Beiträge
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Danke für die nette Zusammenfassung  
Zitat
Original geschrieben von Löffel
Zusammenfassend gibt es eine positive Wertung für den Pfadfinder-Treffpunkt mit der Erkenntnis, dass bei besonders spannenden Themen die Verfolgung am Computer auch süchtig machen kann. F5 ist bei einigen Nutzern die Lieblingstaste…
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*pfeiff* wer macht denn sowas?
funktioniert eigentlich "arbeitslose-pfadfinder.tk" noch?
Zitat
Original geschrieben von Löffel
Interessanterweise wurde festgestellt, dass trotz der Anonymität der virtuellen Welt, eine Menge persönliche Kontakte entstanden sind und dass sich einige Freundschaften und gerüchteweise sogar eine Eheschließung, gerade durch den PT eröffnet haben.
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Ja, viele liebe Menschen hätte ich ohne den PT nicht kennengelernt
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"Wenn ich auch nur eine einzige düstere Kindheit erhellen konnte, bin ich zufrieden."
Astrid Lindgren |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von upsala am 15.10.2008 - 09:48.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 06:45 |
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| RE: Pfadfinder-Treffpunkt auf dem Meißnerforum 2008 |
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Zitat
Original geschrieben von Löffel
Als Nachteilig wurde bemängelt, dass die Themen im Forum, teilweise mit Namen und personenbezogenen Daten über Suchmaschinen (Google etc.) auffindbar sind. Sofern es technisch möglich ist, sollten diese Suchergebnisse verhindert werden.
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Löffel,
die geäußerte Kritik kann ich durchaus nachvollziehen, nur der Punkt mit der Suchmaschine ist mir nicht klar. Was ist dazu der Hintergrund, bzw. was war der Auslößer für die Anmerkung?
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 08:03 |
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| RE: RE: Pfadfinder-Treffpunkt auf dem Meißnerforum 2008 |
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Moderator
1559 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von HathiCPD
Löffel,
die geäußerte Kritik kann ich durchaus nachvollziehen, nur der Punkt mit der Suchmaschine ist mir nicht klar. Was ist dazu der Hintergrund, bzw. was war der Auslößer für die Anmerkung?
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ohne dabeigewesen zu sein, würde ich doch mal davon ausgehen, dass diese leute nicht wollen, dass man über sie profile durch internetrecherche anstellen kann. sonst könnte ein adresshändler doch glatt auf die idee kommen, die entsprechenden daten an outdoorhändler etc. weiterzuleiten, wenn unter dem profil "pfadfinder" auftaucht.
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www.myspace.com/bruncken
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 08:19 |
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Zitat
Original geschrieben von Malte_B
Zitat
Original geschrieben von HathiCPD
Löffel,
die geäußerte Kritik kann ich durchaus nachvollziehen, nur der Punkt mit der Suchmaschine ist mir nicht klar. Was ist dazu der Hintergrund, bzw. was war der Auslößer für die Anmerkung?
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ohne dabeigewesen zu sein, würde ich doch mal davon ausgehen, dass diese leute nicht wollen, dass man über sie profile durch internetrecherche anstellen kann. sonst könnte ein adresshändler doch glatt auf die idee kommen, die entsprechenden daten an outdoorhändler etc. weiterzuleiten, wenn unter dem profil "pfadfinder" auftaucht. |
Es ging dort nicht um die persönlichen Daten, die ja nur mit Passwort erreichbar sind, sondern um die Diskussionsinhalte, die man auch über Google etc finden kann. Da der PT wohl ein ziemlich hohes Ranking hat, taucht er meist unter den ersten zehn bis zwanzig Ergebnissen auf. Technisch abstellen ließe sich das durch ein noindex oder ein nofollow für die Forenseiten (je nach dem, ob man den Pagerank erhalten will oder nicht).
Ob diese Abschaltung gewünscht wird oder nicht, muss noch geklärt werden; ich halte sie bei den archivierten Diskussionen für angebracht, bei den offenen bin ich mir unsicher. Außerdem verstehe ich zu wenig von der Technik, um einschätzen zu können, ob dann nicht doch auch die Bündeliste usw. aus den Suchmaschinen fliegt.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 09:05 |
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Fröschel |
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| RE: Pfadfinder-Treffpunkt auf dem Meißnerforum 2008 |
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Zitat
Original geschrieben von Löffel
Kritik wurde an den Umgangsformen der Teilnehmenden untereinander
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Da ist der PT im Vergleich mit anderen Foren noch relativ gut dran. Und wo Menschen sind mit kontroversen Meinungen, darf es auch mal krachen, wenn man- wie meistens hier- wieder am Schluß zusammen "sitzt" und einen virtuellen Erdbeertschai trinkt.
Zitat
Original geschrieben von Löffel
aber auch hinsichtlich der Zurechtweisungen durch Moderatoren und nicht nachzuvollziehenden Schließungen von Diskussionsfäden genannt. sadarji konnte in Einzelfällen, an denen er als Moderator beteiligt war, die Hintergründe erläutern, die für den normalen Nutzer nicht immer gleich ersichtlich sind. |
Ich unterstelle mal. dass die meisten Schließungen begründet sind. Was die Nachvollziehbarkeit betrifft, so sollte mancher Mod da auch bissel transparenter sein. Ein "Ich mach hier zu" oder "Faden geschlossen. Beschwerden an mich." langt meines Erachtens nicht. Andir z.B. macht das recht gut und nachvollziehbar, wenn er einen Faden schließt oder auch mal nur pausieren lässt. Wär schön, wenn das bei allen Mods so käme.
Zitat
Original geschrieben von Löffel
Zusammenfassend gibt es eine positive Wertung für den Pfadfinder-Treffpunkt mit der Erkenntnis, dass bei besonders spannenden Themen die Verfolgung am Computer auch süchtig machen kann.
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Schön. Ich hoffe, das ist auch bis zu Stefan durchgedrungen, damit er von seinem "der PT-ist-ein-Standgericht"- Trip runter kommt. F5 kannte ich nicht. Ich benutz dafür die Maus und den Reload-Button. 
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 09:05 |
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Zitat
Original geschrieben von jergen
Zitat
Original geschrieben von Malte_B
Zitat
Original geschrieben von HathiCPD
Löffel,
die geäußerte Kritik kann ich durchaus nachvollziehen, nur der Punkt mit der Suchmaschine ist mir nicht klar. Was ist dazu der Hintergrund, bzw. was war der Auslößer für die Anmerkung?
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ohne dabeigewesen zu sein, würde ich doch mal davon ausgehen, dass diese leute nicht wollen, dass man über sie profile durch internetrecherche anstellen kann. sonst könnte ein adresshändler doch glatt auf die idee kommen, die entsprechenden daten an outdoorhändler etc. weiterzuleiten, wenn unter dem profil "pfadfinder" auftaucht. |
Es ging dort nicht um die persönlichen Daten, die ja nur mit Passwort erreichbar sind, sondern um die Diskussionsinhalte, die man auch über Google etc finden kann. Da der PT wohl ein ziemlich hohes Ranking hat, taucht er meist unter den ersten zehn bis zwanzig Ergebnissen auf. |
Ich persönlich das verstehe das Problem nicht, wenn Diskussionsinhalte googlebar sind.
Wenn man was schreibt, dann sollte man sich vorher überlegen, ob man das öffentlich kuntun will oder nicht.
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"Wenn ich auch nur eine einzige düstere Kindheit erhellen konnte, bin ich zufrieden."
Astrid Lindgren |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von upsala am 15.10.2008 - 09:09.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 09:08 |
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Es ging um die Anmeldemoral und das Ausfüllen von Profilen in innerer Wahrhaftigkeit. Als Gegenargument wurde genannt, dass der Käse den man in seinem jungen Leben verzapft, bis in alle Ewigkeit im Netz steht und sich somit über Suchmaschinen leicht erschließen läßt.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 09:23 |
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hm...das stimmt natürlich...wenn ich mir anschaue, was ich so vor 6 jahren schrieb... aber trotzdem finde ich es nicht so schlimm. 
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"Wenn ich auch nur eine einzige düstere Kindheit erhellen konnte, bin ich zufrieden."
Astrid Lindgren |
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 09:27 |
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Zitat
Original geschrieben von upsala
aber trotzdem finde ich es nicht so schlimm. |
Noch nicht. Aber vielleicht wird im Verlauf deines späteren Lebens ein Personalentscheider auf diese oder jene deiner Äußerungen aufmerksam oder sieht, dass du während der Arbeitszeit dich in einem Internetforum rumtreibst, oder, oder, oder...
Ich kann jedenfalls gut verstehen, wenn das jemand nicht möchte.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Löffel am 15.10.2008 - 09:36.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 09:35 |
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ja, das stimmt allerdings.
dass man manchmal in abteilungen rumhängt, wo man nix zu tun hat und einem das auch ausdrücklich gesagt wird, zählt da wohl nicht
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"Wenn ich auch nur eine einzige düstere Kindheit erhellen konnte, bin ich zufrieden."
Astrid Lindgren |
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 09:50 |
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| RE: RE: Pfadfinder-Treffpunkt auf dem Meißnerforum 2008 |
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Administrator
4028 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Fröschel
Schön. Ich hoffe, das ist auch bis zu Stefan durchgedrungen, damit er von seinem "der PT-ist-ein-Standgericht"- Trip runter kommt. F5 kannte ich nicht. Ich benutz dafür die Maus und den Reload-Button. |
Das Zitat ist aus dem hat Zusammenhang gerissen, Stephan hat das so pauschal nicht gesagt, sondern sich auf einen bestimmten Faden bezogen, wo seiner Ansicht nach keine ergebnisoffene Diskussion geführt wurde und das "Urteil" schon fest stand. Darüber hatten wir lange telefoniert. Am Meißnerforum hat sich Stephan aber selbst als PT-Junkie geoutet. Das Zitat mit der F5 Taste stammt übrigens von ihm.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 11:11 |
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Moderator
1559 Beiträge
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ich kann mich da sadarji nur anschließen.
zumal du fröschel dich auch des öfteren verbal weiter aus dem fenster lehnst als es inhaltlich eigentlich vertretbar ist.
und da du damit ganz sicher nicht allein stehst, sollte man einfach mal wieder daran denken, dass immer so aus dem wald hinausschallt usw. und vor allem keinen kreuzzug eines einzelnen gegen das p.t. an sich herbeifantasieren.
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www.myspace.com/bruncken
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 11:36 |
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Zitat
Original geschrieben von sadarji
Am Meißnerforum hat sich Stephan aber selbst als PT-Junkie geoutet. Das Zitat mit der F5 Taste stammt übrigens von ihm. |
Zitat
Original geschrieben von Malte_B
ich kann mich da sadarji nur anschließen.
zumal du fröschel dich auch des öfteren verbal weiter aus dem fenster lehnst als es inhaltlich eigentlich vertretbar ist.
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Mmmmhhh, ich weiss jedenfalls, welcher von beiden 'Typen' mir lieber ist: Der, der seine Meinung offen äussert, auch wenn er dabei mal über's Ziel hinausschießt als der, der mit großen Ohren still in der Ecke sitzt und sich dann sonst wo darüber beschwert, dass die Unterhaltungen, an denen er sich weigert teilzunehmen, nicht so laufen, wie er das gerne hätte.
Schwach, Stephan.
mullo
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 11:50 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von mullo
Mmmmhhh, ich weiss jedenfalls, welcher von beiden 'Typen' mir lieber ist: Der, der seine Meinung offen äussert, auch wenn er dabei mal über's Ziel hinausschießt als der, der mit großen Ohren still in der Ecke sitzt und sich dann sonst wo darüber beschwert, dass die Unterhaltungen, an denen er sich weigert teilzunehmen, nicht so laufen, wie er das gerne hätte.
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Merci. Erröt'. Bzgl. Stephan wollte ich gerade dasselbe sagen. Wenn er wirklich so ein PT-Junkie ist: wo sind seine Beiträge? Warum bringt er sich dann nicht ein? Ich wäre schon gespannt, mal seine Meinung zu "hören", zumal der Ludwigstein von hier einfach zu weit weg ist, als dass ich mal eben zwischen dem einen und dem nächsten Nachtdienst dort vorbeifahren könnte; möglicherweise auch noch vergeblich.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Fröschel am 15.10.2008 - 12:01.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 11:57 |
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