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Forenübersicht » Pfadfinder - Forum » Fahrt, Lager und sonstige Treffen » VCP-CPD-BuLas im Vergleich

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96 Beiträge in diesem Thema (offen) Seiten (7): (1) 2 3 weiter >
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moggeCP ist offline moggeCP  
VCP Bula 2010 bei Wolfsburg - Eindrücke
2775 Beiträge
moggeCP`s alternatives Ego
Gerade vor einer Stunde heimgekommen möchte ich doch nun vom VCP Bula berichten.

der Einladung von Löffel sind Hathi und ich gefolgt und haben von Fr bis So das VCP-Bula hautnah miterlebt. Einquartiert haben wir uns bei upsis Stamm Astrid Lindgren aus Hamburg.
Danke an dieser Stelle an Löffel für die Einladung und upsis Stamm für das Asyl.

Uns hat es viel Freude gemacht und wir waren positiv überrascht, daß das Lager einen echten back-to-the-roots-Eindruck gemacht hat, z.B. wurde fast ausschließlich schwarz gezeltet.
Auch sehr entspannend fanden wir das Verhältnis zwischen VCP und CPD - da gibt es fast keine Berührungsängste mehr.
Sicher sind beide Arten und Auffassungen von Lagerleben teilweise sehr differrent, aber, wie Löffel meinte, und dem kann ich nur zustimmen: Beides ist gut und hat seine Daseinsberechtigung!

Neben diversen einzelnen CPDern war auch eine Delegation des CPD Stammes Aurinko auf dem Lager (die ganze Zeit) und hat das sehr eindrucksvolle Lagertor gebaut.

Natürlich haben wir die Zeit auch genutzt und haben einen Rundgang über Lager gemacht und jede Menge Leute, auch aus dem PT, getroffen.
ich hoffe, ich zähle alle auf:
Löffel, upsala, schröder, jergen, Imken, (alle VCP), Jeff, blitz, (alle CPD), lux von den Pfadfindern Vogelsberg und knopi von der Pfadfinderschaft Freiheit.





Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-)


Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von moggeCPD am 01.08.2010 - 19:52.
Beitrag vom 01.08.2010 - 18:05
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Exil-Westfale ist offline Exil-Westfale  
RE: VCP Bula 2010 bei Wolfsburg - Eindrücke
29 Beiträge
Exil-Westfale`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von moggeCPD
Sicher sind beide Arten und Auffassungen von Lagerleben teilweise sehr differrent



Hallo Mogge,
könntest du vielleicht mal kurz die unterschiedlichen Auffassungen beschreiben?
Würde mich schon interessieren (und vielleicht noch den einen oder anderen Mitleser hier).
@Moderatoren: Kann gerne in einen anderen Thread verschoben werden.
Beitrag vom 01.08.2010 - 18:15
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Die Tiger ist offline Die Tiger  
Themenicon   
527 Beiträge
Die Tiger`s alternatives Ego
Fotos gibt es hier lachend



Music is a release from the tyranny of conscious thought (Kevin Burke)
Gute Laune - immer: http://www.fiddlers.de/
Beitrag vom 01.08.2010 - 19:26
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moggeCP ist offline moggeCP  
Vergleiche
2775 Beiträge
moggeCP`s alternatives Ego
ad Exil-Westfale

Vorweg: das Ganze ist bitte wirklich ohne jede Wertung zu lesen - jeder bzw. jede Gruppe/Bund oder Verband hat nunmal andere Ansichten und Gepflogenheiten.

Ein paar Eckpunkte zu den Bulas:
Struktur
*CPD: mehr sichtbare Struktur im Unterlager - gemeinsames Wecken, Frühsport, Morgenandacht im ganzen Unterlager, Frühstücksrunde im ganzen Unterlager
*VCP: Stämme bzw. Kochgruppen wecken jeder für sich - manche stehen und um 7 auf, andere um 8 Uhr . Gemeinsame Morgenrunden im Unterlager gab es in unserem Unterlager (Teillager) (wir waren im Teillager Dyonisos, VCP RPS) nicht. Laut Löffel ist das aber auch sehr stark vom Teillagerleiter abhängig, wie das gehandhabt wird.
Anmerkung dazu: Sicher fällt es bei unseren Bulas leichter, mit dem ganzen Unterlager Morgenandacht zu machen und gemeinsam zu essen. vgl. Zahlen: CPD-Bula um und bei 1.500 Teilnehmer (und dann meist 6 Unterlager mit so 200 bis 250 Teilnehmern) und VCP-Bulas mit 5.000 Teilnehmern.
Lustige Annekdote dazu: Hathi und ich standen Samstag kurz nach 6 auf umd um die Frühstückskiste von der zentralen verpflegungstslle abzuholen. Danach (so gegen 7 Uhr gingen wir zum Waschzelt - wir waren dort die ganze Zeit alleine - auf unsern Lagern ist um die Zeit immer die fette Rushhour lachend hat uns echt baff gemacht. )

Programm
*CPD: i.d.R. machen alle gleichzeitig das selbe Programm
*VCP: Gruppen können auswählen ob und wann sie etwas machen (zB waren welche zB von Fr bis Sa auf Kanuhajk- wobei es auch verpflichtende Lagerprogramme für alle gibt, so zB der Lagergottesdienst heute. Übrigens: soviele graue Hemden habe ich noch nie aufeinmal gesehen. ;-)
Bei den Gilden (beim VCP Workshop genannt) mußte ich beobachten, dass viele sich auch abseilten bzw. nicht hingingen und rumlümmelten.
Anmerkung: natürlich ist es auch schwerer bei 5.000 Leuten auf einmal das gleiche Programm anzubieten. Da scheint es aus logistischer Sicht schon sinnvoller, dass so zu entzerren, so daß zB nicht alle auf einmal zum Hajk aufbrechen.

Abendprogramm
*CPD: im Unterlager oder im Stamm gibt es meist Lagerfeuerrunden in der Jurte. Der Verkauf von Snacks zwischendurch ist nicht erwünscht.
*VCP: es gibt diverse sog. Oasen, in denen tagsüber und abends Kaffee/Kuchen/Limo/Bier erworben werden kann, ferner einen Raucherraum.
Natürlich gab es auch genügend Stämme, die dann eine zünftige Singerunde mit Tschai in der eigenen Jurte machten - solche Sachen sind also sehr stark vom entsprechenden Stammesführer abhängig.

Internationales
*CPD: manche Stämme bringen ihre ausländischen Partnergruppen mit. Extra Programm für diese gibt es leider nicht.
*VCP: der VCP streckt (nicht zuletzt wegen WOSM Mitgliedschaft) viel Manpower in solche Geschichten, was äußerst begrüßenswert ist, zB die Projektgruppe Israel/Naher Osten. Das Programmheft wird auf englisch übersetzt und die Predigt beim Lagergottesdienst wurde auch übersetzt. Die Gruppenunternehmen dann auch spezielles Programm, was extra auf sie zugeschneidert wird.

PTA
*CPD: Arbeit mit Behinderten gibt es bei uns wenig (vielleicht gibt es sie punktuell, aber ich weiß dann nichts davon)
*VCP: der VCP hat einen eigenen Arbeitskreis dazu. Auch auf dem Bula haben wir mehrere Rollstuhlfahrer gesehen, für die die Teilnahme ermöglicht wurde.

Teilnehmerstruktur
*CPD: i.d.R. nehmen alle Stämme des Bundes am Bula teil. Mindestalter ist 14 Jahre.
*VCP: es nehmen nicht alle Stämme am Bula teil. Ich habe auch viele Jungpfadfinder gesehen.

Verpflegung
*CPD: es wird unterlagerweise auf Feuer gekocht.
*VCP: Stämme bzw Kochgruppen verpflegen sich selbst, in dem sie Lebensmittelwünsche an die zentrale Verpflegungsstelle übermitteln. Zweimal am Tag können sie dann dort ihre Zutaten abholen, um dann zu kochen.

Insgesamt betracht fällt nun auf, dass beim VCP-Bula vieles eher ungezwungen ist, was aber auch natürlich nicht nur negativ ist. mein Ding wäre es sicher nicht, aber wenn es viele andere Leute und Gruppen gibt, die daran gefallen finden, ist das vollkommen okay - hier greift wieder die Löffelsche Doktrin: beides ist auf ihre Art und Weise gut und hat seine Daseinsberechtigung.
Auch gibt es im VCP alle möglichen Strömungen: Von Gruppen, mit denen ich überhaupt nicht klarkäme bis hin zu Gruppen, die sehr auf meiner Wellenlänge liegen.
Und hier fällt auf, dass alle diese unterschiedlichen Ansichten aufeinander prallen und es schaffen, ein gemeinsames Lager zu gestalten und zu verleben.
Auch fiel auf, mit wie viel Freude und Akribie die Mitarbeiter und Lagerleiter bei der Sache waren.
Nochmals der Hinweis: dies alles soll keine Wertung von mir sein, sondern lediglich meine Beobachtungen widergeben, die ich gemacht habe.





Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-)


Dieser Beitrag wurde 9 mal editiert, zuletzt von moggeCPD am 03.08.2010 - 14:46.
Beitrag vom 01.08.2010 - 19:32
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HathiCP ist offline HathiCP  
Moderator
3846 Beiträge
Ich schreibe morgen auch was dazu, bin jetzt für analytik zu müde - ich danke auf alle fälle löffel für die einladung - upsi für das stellen der unterkunft und den vielen leuten mit denen ich nette und interessante gespräche hatte - das wochenende hat sich echt gelohnt und ich habe massig eindrücke mitgenommen!




Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed!
Beitrag vom 01.08.2010 - 23:00
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sadarji ist offline sadarji  
RE:
Administrator
4028 Beiträge
sadarji`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von moggeCPD
Lustige Annekdote dazu: Hathi und ich standen Samstag kurz nach 6 auf umd um die Frühstückskiste von der zentralen verpflegungstslle abzuholen. Danach (so gegen 7 Uhr gingen wir zum Waschzelt - wir waren dort die ganze Zeit alleine - auf unsern Lagern ist um die Zeit immer die fette Rushhour lachend hat uns echt baff gemacht. )

Das ist bei uns die Zeit, um schlafen zu gehen. Da wärst du bei uns auch ganz allein zusammen mit der Nachtwache. grosses Lachen



Planung ist der Ersatz des Zufalls durch den Irrtum.
>>Neuer Spendenaufruf für das neue Haus am Hohe...rähen<<

Ich werfe in schwarz Nebelkerzen und moderiere in rot
Viatores sumus quod Patres nostres margine viae sepulti sunt.
Beitrag vom 02.08.2010 - 09:00
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HathiCP ist offline HathiCP  
RE: RE:
Moderator
3846 Beiträge
Zitat
Original geschrieben von sadarji
Das ist bei uns die Zeit, um schlafen zu gehen. Da wärst du bei uns auch ganz allein zusammen mit der Nachtwache. grosses Lachen



Das habe ich auch schon bemerkt, manche Erwachsene und möchte-gern-Erwachsene brauchen Pfadfinderlager um ihre "wilde" Seite auszuleben - Arbeit mit Jugendlichen und Kinder spielen da nur eine nebensächliche Rolle....so let it roll! lachend



Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed!
Beitrag vom 02.08.2010 - 09:08
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sadarji ist offline sadarji  
Administrator
4028 Beiträge
sadarji`s alternatives Ego
Deswegen ist die Kommunikation so schwierig, ausser im PT begegnet man sich ja nie, die einen Frühstücken um 6:00 während die "möchte-gern-Erwachsene" dann schlafen gehen. heulend unglücklich

Da bei meiner Horte aus diversen Gründen dieses Jahr leider keine Sommerfahrt zustande kommt, ist auch aus unserer Gruppe jemand zum VCP-Bula gefahren. Zuletzt war ich mit meiner und einer DPB Gruppe auf dem VCP Bula in Ruhpolding eingeladen. Es war ein schönes Lager und es hat auch meiner damaligen Sippe gut gefallen.



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Beitrag vom 02.08.2010 - 10:05
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HathiCP ist offline HathiCP  
RE:
Moderator
3846 Beiträge
Zitat
Original geschrieben von sadarji
Da bei meiner Horte aus diversen Gründen dieses Jahr leider keine Sommerfahrt zustande kommt, ist auch aus unserer Gruppe jemand zum VCP-Bula gefahren.



Bei meiner Sippe auch nicht deswegen, bin ich zum VCP-Bula gefahren. Hatte ne' sehr nette Mitfahrgelegenheit mit einem hauptamtlichen des VCP-Wü vom Raum Ludwigsburg aus. Wir haben in 2x 6h Autofahrt die letzten 30 Jahre CPD/VCP Geschichte aufgearbeitet - wäre noch Platz gewesen, vielleicht hättest du auch noch was beitragen können ... lachend



Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed!
Beitrag vom 02.08.2010 - 10:29
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sadarji ist offline sadarji  
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4028 Beiträge
sadarji`s alternatives Ego
Wäre gerne mitgefahren, aber ich war Samstag bei der Hochzeit meines Cousin Trauzeuge. Sonst bin ich gerne dabei, um "meine wilde Zeit auszuleben", aber ist der VCP wirklich so wild?



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Beitrag vom 02.08.2010 - 11:20
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moggeCP ist offline moggeCP  
2775 Beiträge
moggeCP`s alternatives Ego
edit: oben die Punkte Internationales und PTA ergänzt.
edit2: Teilnehmerstruktur erg.



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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von moggeCPD am 02.08.2010 - 11:54.
Beitrag vom 02.08.2010 - 11:26
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HathiCP ist offline HathiCP  
RE:
Moderator
3846 Beiträge
Zitat
Original geschrieben von sadarji
aber ist der VCP wirklich so wild?



...in dem Beispiel ging es um dein Posting, nicht um den VCP in allgemeinen, ist eben nicht jeder "born to be wild", manche glauben das auch nur..... bäh



Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed!
Beitrag vom 02.08.2010 - 12:03
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sadarji ist offline sadarji  
Administrator
4028 Beiträge
sadarji`s alternatives Ego
Zumindest lernen wir, um bei Mogges Auflistung zum Vergleich VCP-CPD zu bleiben, dass Frühaufsteher bei der CPD besser vertreten sind als im VCP. Eine evolutionäre Anpassung? zwinkern
Praktisch dabei ist, dass beide Verbände auf dem selben Lagerplatz Bundeslager halten können, ohne sich zu begegnen. Ob die CP-Verbände da je wieder zueinanderfinden können?verwirrt Fragen über Fragen verwirrt verwirrt verwirrt fragend



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Beitrag vom 02.08.2010 - 12:21
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HathiCP ist offline HathiCP  
Moderator
3846 Beiträge
grosses Lachen



Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed!
Beitrag vom 02.08.2010 - 12:35
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navi ist offline navi  
303 Beiträge
navi`s alternatives Ego
Ich werde demnächst meinen Freunden, die Pfadfinder werden wollen (ich bin ganz gut im Werben... grosses Lachen ) nicht mehr Gruppen nach Religion/Konfession andrehen, sondern erst einmal nach deren Schlafgewohnheiten fragen bäh



http://www.likedeeler.vcp-sh.de

Pfeif auf die Regeln und probier's aus!
(Baden-Powell)
Beitrag vom 02.08.2010 - 13:07
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