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Ich glaube bei kaum einem Pfadfinderverband in Deutschland ist es so unmöglich zu pauschalisieren wie beim VCP. Man kann (fast) jede Aussage über Pfadfinder machen und wird im VCP Beispiele dafür finden. Und das gilt auch für die Bereitschaft zu überbündischen Kontakten. Solang ich VCPer war habe ich nie auch nur die leiseste Andeutung eines Verbotes wahrgenommen über den verbandseigenen Tellerrand hinauszublicken.
Und als ich dann keiner mehr war habe ich auch nicht erlebt das irgendwem verboten wurde bei uns hinein zu schauen.
Das schließt nicht aus das es dort Leute gibt die es "vernünftiger" finden Teil eines Großverbandes zu sein. Es ist deren Recht es so zu sehen und es durch die Mitgliedschaft im VCP auch umzusetzen.
Wenn ich jetzt wieder lese das über "Kritik an einzelnen Bünden" diskutiert werden soll dann beweist es mir das es Borniertheit auch nicht nur in Großverbänden gibt.
Es ist einzig eine Entscheidung des VCP ob er als Gesamtverband an diesen Gesprächen weiter teilnehmen möchte - das ist vorerst abgelehnt. Jetzt liegt es an den bisherigen VCP-Vertretern entweder daran zu arbeiten das diese Entscheidung widerrufen wird - oder als Vertreter ihres Landesverbandes oder Stammes weiter teilzunehmen - sich als Privatpersonen irgendwie zu beteiligen - oder ihr Engagement im DdB zu beenden.
Aber wochenlang über einen fremden Suppenteller und darüber wer herausschaut zu diskutieren bringt doch niemanden weiter.
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Das Beste am Norden
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| Beitrag vom 20.02.2015 - 18:56 |
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Ich habe explizit vom Verband VCP geschrieben, nicht von den vielen überbündisch sehr aktiven Mitgliedern. Da liegt für mich eine Diskrepanz vor, denn der Verband bzw. die Leitung hält sich sehr zurück. Hagen hat das sehr schön als gefühlte Duldung oder so ähnlich geschrieben. Insoweit müsste man richtiger Weise wohl sagen, dass die meisten Meißner-Teilnehmer aus dem VCP stammten, nicht dass DER VCP das größte Kontingent gestellt hat.
Dass das zusammen mit dem BdP verwaltete Material auf dem Meissner anwesend war, fand ich sehr gut. Daraus, und aus einem gemeinsamen Gottesdienst mit der CPD eine aktive Teilnahme des Verbandes an überbündischen Aktionen zu schlussfolgern, halte ich dennoch für gewagt.
Wenn der VCP Gespräche mit der CPD führt, finde ich das sehr gut. Trifft das auch für den REGP zu? An der Tatsache, das wohl 7 von 10 Leuten in Schleswig-Holstein sagen würden, dass ev. Pfadfinder grüne Hemden tragen, kommt man nämlich nicht dran vorbei.
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| www.buendische-termine.de |
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| Beitrag vom 20.02.2015 - 19:44 |
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War das Meißner nicht auch das, welches Christian zum Vergewaltiger gemacht hat und wo es die Leute der Burg Ludwigstein waren die diesem jungen Menschen alles verbauen wollten?
Gut Pfad
Chewcacca
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| Beitrag vom 20.02.2015 - 23:30 |
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Zitat
Original geschrieben von HEINO
Wenn der VCP Gespräche mit der CPD führt, finde ich das sehr gut. Trifft das auch für den REGP zu? An der Tatsache, das wohl 7 von 10 Leuten in Schleswig-Holstein sagen würden, dass ev. Pfadfinder grüne Hemden tragen, kommt man nämlich nicht dran vorbei. |
Ich hoffe ehrlich gesagt nicht das REGP und Pfadfinder öffentlich zusammen kommt. der REGP ist nicht demokratisch und echte menschen sind auch keine Mitglieder im Verein.
Gut Pfad
Chewabacca
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| Beitrag vom 20.02.2015 - 23:35 |
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Vermutlich waren es nicht Meißner und Ludwigstein sondern einige Personen die da ein wenig hysterisch und überzogen reagiert haben.
Etwa so als wenn jemand sagt das der REGP undemokratisch sei und das dort keine "echten Menschen" Mitglied seien.
Chewbacca, ich weiß nicht was Dein Auftrag ist. Aber nicht alle grünen Männchen sind Außerirdische. Genau wie nicht Alle, die blau aussehen, deshalb Schlümpfe sind.
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Das Beste am Norden
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| Beitrag vom 21.02.2015 - 00:07 |
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Zitat
Original geschrieben von Chewbacca
War das Meißner nicht auch das, welches Christian zum Vergewaltiger gemacht hat und wo es die Leute der Burg Ludwigstein waren die diesem jungen Menschen alles verbauen wollten?
Gut Pfad
Chewcacca |
Das hat doch mit diesem Thema hier absolut nicht zu tun?!
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
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| Beitrag vom 21.02.2015 - 00:11 |
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Zitat
Original geschrieben von Chewbacca
Zitat
Original geschrieben von HEINO
Wenn der VCP Gespräche mit der CPD führt, finde ich das sehr gut. Trifft das auch für den REGP zu? An der Tatsache, das wohl 7 von 10 Leuten in Schleswig-Holstein sagen würden, dass ev. Pfadfinder grüne Hemden tragen, kommt man nämlich nicht dran vorbei. |
Ich hoffe ehrlich gesagt nicht das REGP und Pfadfinder öffentlich zusammen kommt. der REGP ist nicht demokratisch und echte menschen sind auch keine Mitglieder im Verein.
Gut Pfad
Chewabacca |
es finden regelmäßig Delegiertenversammlungen statt und auch der Vorstand wird demokratisch gewählt...
was sind "echte Menschen"? gibt es dann auch unechte?
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
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| Beitrag vom 21.02.2015 - 00:30 |
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Fröschel |
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Schade. Bis hierhin war der Faden durchaus interessant. Jetzt wird er gleich wieder geschlossen, weil dieser Typ jeden, aber auch jeden Faden zum Jammerfaden seines einzigen Themas macht. Es wird heftigst Zeit, dass man dem Herrn nachhaltig Bescheid stößt, finde ich. Das geht weit, weit über die Toleranzgrenze hinaus. Und sicher nicht nur bei mir. 
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Fröschel am 21.02.2015 - 04:18.
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| Beitrag vom 21.02.2015 - 03:48 |
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Zitat
Original geschrieben von HEINO
Ich habe explizit vom Verband VCP geschrieben, nicht von den vielen überbündisch sehr aktiven Mitgliedern. Da liegt für mich eine Diskrepanz vor, denn der Verband bzw. die Leitung hält sich sehr zurück. Hagen hat das sehr schön als gefühlte Duldung oder so ähnlich geschrieben. Insoweit müsste man richtiger Weise wohl sagen, dass die meisten Meißner-Teilnehmer aus dem VCP stammten, nicht dass DER VCP das größte Kontingent gestellt hat. |
Die Ausgangsbehauptung war, dass der VCP überm Tellerrand nicht aktiv ist. Das stimmt nicht und gewinnt auch nicht an Wahrheitsgehalt, je öfter und lauter es wiederholt wird. Für das Meißnerlager gab es eine Beauftragung für Almut durch die alte Bundesleitung unter Hans-Jürgen Poppeck. Somit war der VCP auch offizieller Teilnehmer und Mitwirkender am Meißnerlager 2013. Wenn ich mich richtig erinnere, hat Almut maßgeblich an der Erklärung mitgearbeitet. Duldung ist in meinen Augen etwas anderes, es kommt aber wahrscheinlich darauf an, wer und mit welcher Intension so etwas "fühlt".
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Löffel am 21.02.2015 - 09:17.
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| Beitrag vom 21.02.2015 - 08:16 |
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Gut, gut, gut. Ich widerrufe hiermit meine provokante Aussage, dass der VCP als Verband nicht über den Tellerrand schauen würde. Ich habe gelernt, dass der VCP offizielle Gespräche mit anderen in der EKD aktiven Pfadfinderbünden hat. Und ich weiß jetzt, dass sowohl die Bundesführung des VCP wie auch viele, viele Einzelmitglieder sich aktiv am Meißnerlager eingebracht haben - auch wenn der Verband selbst nicht zur Teilnahme aufgerufen hat. Außerdem bitte ich alle um Entschuldigung, die sich aufgrund meiner Meinung auf den Fuß getreten gefühlt haben.
Zurück zum eigentlichen Thema: Scouting hat dazu auch eine Meinung http://scouting.de/vcp-widerruft-zeichnung-der-ste...er-buen de/
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| www.buendische-termine.de |
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| Beitrag vom 21.02.2015 - 09:18 |
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Grade gelesen. Aber gibt es den Begriff "Gesonnung" wirklich auch in echt?
Oder ist das nur ein Pendant zur Falado von "Rhodois", um den aufmerksamen Leser auf den Plan zu rufen?
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| Beitrag vom 21.02.2015 - 11:50 |
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Au - die "Gesonnung" wieder.
Ich gebe zu: Die Unterschrift des Freibundes stach mir auch ins Auge.
Aber ich bin zu dem Schluss gekommen (für mich - nichts was ich allgemein zum Dogma machen würde)
WENN die Vorwürfe gegen den Freibund stimmen - dann ist diese Unterschrift der Gipfel der Verlogenheit und Heuchelei. Das ist dann Sache des Freibundes und ein Verrat an allem was ich als pfadfinderisch oder (in deren Falle) bündisch bezeichnen könnte.
WENN die Vorwürfe nicht stimmen - dann ist es die lang geforderte, klare Distanzierung von Extremismus und Rassismus. Dann ist es erfreulich.
Ob andere Unterzeichner sich durch die Unterschrift zum Lügner machen muss mich nicht stören.
Ich kann diese Erklärung lesen und jeden Punkt SO unterschreiben. Damit ist die Frage für mich geklärt.
Und da es eine Erklärung und keine Heiratsurkunde ist muss ich die einzelnen Bünde, die unterschreiben, in ihrer Gesamtheit noch nicht einmal besonders lieb haben.
Nur meine Meinung zur "Gesonnungs-Frage".
Mit dem Begriff "Volk" in dieser relativ offenen Definition habe ich zudem überhaupt keine Probleme. Auch in ihrem Ursprung sind die Deutschen ein zusammengewürfelter Haufen aus Germanen, Kelten, Slawen und Balten die sich im Laufe der Zeit irgendwie "zusammengerauft" haben. Die Nazi-Lehre vom Deutschen als "rassenreinen Edelgermanen" kann man sich also getrost abschminken.
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Das Beste am Norden
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| Beitrag vom 21.02.2015 - 17:19 |
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Zitat
Original geschrieben von Chewbacca
Ich hoffe ehrlich gesagt nicht das REGP und Pfadfinder öffentlich zusammen kommt. der REGP ist nicht demokratisch und echte menschen sind auch keine Mitglieder im Verein.
Gut Pfad
Chewabacca |
Ähm, bist du nicht Mitglied im REGP? Oder bist du es nicht mehr?Oder hab ich da was ganz falsch im Hinterkopf?
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 21.02.2015 - 18:28 |
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Ach so - ja.
Wenn ich das dann kombinieren würde...
Dann müsste ich sagen "Chewbacca ist kein Demokrat und auch kein echter Mensch!".
Was denn dann?
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Das Beste am Norden
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| Beitrag vom 21.02.2015 - 18:45 |
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Fakt ist das keine Person Mitglied im REGP ist! Kirchengemeinden werden Mitglied.
In der Regel sind Hauptamtliche (Pastoren und Diakone) auch Stammesleitungen und nehmen auf Vollversammlungen halt die Stimme Ihrer Gemeinde wahr.
Gut Pfad
Chewbacca
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| Beitrag vom 22.02.2015 - 12:59 |
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