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Wo führt Jugend die Jugend? |
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Seid gegrüßt,
letztes Wochenende haben wir auf einer Sippenfahrt über Grundsätze, Werte, Regeln usw. philosophiert. Dabei sind wir auch bei "Jugend führt Jugend in der Pfadfinderstufe" angekommen und mussten feststellen, dass dies bei uns im Stamm leider so direkt nicht gegeben ist. Die Sippenführer sind 5 bis 12 Jahre älter als die Sipplinge. Wir vermuteten aber auch, dass wir kein Einzelschicksal sind. Nun der Blick über den Tellerrand:
Wie ist das bei Euch in den Stämmen?
Sind da die Sippenführer (Führer der Pfadfinderstufe) max. 2-3 Jahre älter als die Sipplinge?
Wenn nein, was sind da bei Euch die Gründe für?
Wollt ihr das so oder ist es ein personelles Problem oder ein Problem der Qualifikation?
Gruß und Gut Pfad
Daniel
Ps.: Dies soll nach Möglichkeit keine Diskussion über das Für und Wider werden, sondern zeigen wie das bei anderen Stämmen ist.
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| Wenn der Feind bekannt ist, hat der Tag Strukturen |
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 08:52 |
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Durch unser hohes Stammesalter (2 Jahre) hat sich noch keine Möglichkeit ergeben aus den eigenen Reihen Leiter auszubilden.
Daher ist unser Leitungsteam 19, 29, 35, 2 x 36, 1 x 47 .
Den Durchschnitt lassen wir lieber weg.
Ich hoffe aber, dass wir in den nächsten 2-3 Jahren den Schnitt deutlich reduzieren können!
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| Sic transit gloria mundi! |
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 09:12 |
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rm. |
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wir sind ebenfalls ein junger Stamm und haben bis auf eine u20 nur über 30 Jährige in den Gruppenleitungen. Die eine Jüngere hat nur eine temporäre Gastrolle gespielt (Schluß wg. Schulwechsel in eine Ganztagsschule - da wars wieder, unser Ganztagsschulproblem...)
rumpelin
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 09:23 |
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Wir sind kein Junger Stamm, haben in zwei Jahren unser 60'stes. 
Leider haben auch wir das Problem das die Sippenleiter deutlich älter sind als die Kinder.
Hauptsächlich liegt das daran das die Jugendlichen Angst haben eine Gruppe zu übernehmen.
Es fehlt Ihnen oft am Überblick über die nächsten Jahre.
Ausbildungsverlauf, Zeitnot, etc. bringt viele zur Überforderung.
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Alle haben gesagt das geht nicht, dann kam einer, der hat es nicht gewusst,
und hat's gemacht...! |
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 09:31 |
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Fröschel |
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| RE: Wo führt Jugend die Jugend? |
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Zitat
Original geschrieben von Daniel [HRA]
Sind da die Sippenführer (Führer der Pfadfinderstufe) max. 2-3 Jahre älter als die Sipplinge?
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In meinem Stamm "Gralsritter" waren die SiFüs genauso alt oder unwesentlich älter als die Sippis. Und das klappte ganz hervorragend.
Zur Erklärung: Sippenführer im BdP und wohl auch bei Mosaik sind Anführer ihrer Sippe, meist gleichaltrig oder wenig älter. Gilden-Runden-Trupp- Stammes- und sonstige Führer/Leiter sind da was anderes und die sind i.d.R. auch im BdP erwachsen bzw. über 16. In der DPSG nannte man die Sippenführer früher mal Kornett. So in etwa ist das zu vergleichen. Die SiFüs haben in der Stammesversammlung zumindest bei uns Stimmrecht gehabt.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Fröschel am 17.11.2008 - 10:23.
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 10:19 |
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Also, aktuell sieht es so aus, dass wir eine Sippe mit 15/16jährigen Jungs haben, die aber alle spätestens im nächsten Jahr eine eigene Sippe bekommen. (Zum Teil haben sie auch schon eine.)
Die Sippe ist zusammengesetzt aus zweie alten, geleitet wird sie von meinem Bruder, der ist 24, also deutlich älter. Coleiter ist mein StaFü, der ist 18, da stimmts also. Allerdings ist mein Bruder auch der Leiter meines StaFü, also sehr verquere Situation. Achja, und die eine Hälfte der Sippe ist meine alte, also bin ich auch Leiterin, fünfeinhalb Jahre älter als der Jüngste.
Bei den 15/16/17jährigen Mädels sind die Leiterinnen vier und fünf Jahre älter.
Bei den 12 bis 14jährigen Mädels sind die beiden Leiter 16.
Bei mir im Stamm kommts also meistens aus.
Liegt aber einfach daran, dass wir gar keine älteren haben und die meisten Leiter nach dem Abi weggegangen sind.
Das wird in Zukunft hoffentlich anders.
[War schon blöd eine Sippe ausschließlich aus Gymnasiasten zu haben...]
Liebe Grüße und Gut Pfad,
SaSa
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| "home is where the heart is" - Donots |
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 10:27 |
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Also bei uns in den meißten Stämmen übernimmt man ne Sippe so mit 15/16.Dafür gibt es aber keine Gildenführung in dem Sinne. Die Gildenführung plant wenn dann gemeinsame Aktionen, Fahrten,... hat aber mit den Heimabenden nichts zu tun.
Einzige ausname ist unser jüngster Stamm (wurde vor 9 Tagen anerkannt) dort gibt aus Mangel an älteren das alte Prinzip mit einem Gildenführer der hilft wenn nötig und aus den Sippen selbst gewählten Sippenführern. Ich finde beide Konzepte gut. Bin selbst in einer Sippe mit recht unzuverlässiger Sippenführung groß geworden, wir haben uns auch allein selten gelangweilt. Jedoch wäre ein bischen mehr gezieltes Programm sicher schön gewesen. Aber sowas kann ein Gildenführer ja initiieren. Gleichzeitig hat mir die Sippenführung später auch viel Spaß gebracht, ich würde das nicht missen wollen.
Wo ich die Problematik des Gildensystems sehe ist die Auswahl des Sippenführers aus der Sippe, bei uns hätte das sicher Ärger gegeben. Und einen ein oder zwei jahre Älteren SiFü finde ich auch komisch, der ist doch selbst noch Sippling in seiner eigenen Gruppe wie koordiniert man das?
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 12:31 |
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di meinige Gruppe ist im Durchschnitt 10..ich bin hingegen 16.tortzdem sehe ich es so,dass auch hier die Jugend von der Jugend geführt wird.selber bin ich unter Führung eines 35 jährigen "großgeworden"....man muss halt sehen wo die Vorteile bei den jeweiligen sind.
bei uns sit es praktisch,da die jungs sich mit uns identifizieren könnenu nd uns tatsächlich als freunde ansehen.bei mir war es so,dass er,mein Gruppenführer,uns gut mit sienen geschichten und erfahrungen geprägt und unter Kontolle hatte(wir waren schwierig)Kontrole=wir hatten emensen Respekt
Liebe Grüße
toti
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Sing,sing,komm herein,tanz,tanz,hak dich ein,keiner muss mehr draußen sein. |
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 14:57 |
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Zitat
Original geschrieben von toti
di meinige Gruppe ist im Durchschnitt 10..ich bin hingegen 16.tortzdem sehe ich es so,dass auch hier die Jugend von der Jugend geführt wird.
toti |
So sehe ich das auch.
habe die Frage eher so verstanden wo heute noch das Gildensystem benutzt wird.
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 15:56 |
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Wir machen Jugend führt Jugend!
Als ich gerade 16 Jahre alt war, habe ich meine Sippe begonnen, die Buben waren damals zwischen elf und 13 Jahren alt.
Da bin ich auch ein echter Fan von.
Allerdings sollten meiner Auffassung nach Stammesführer schon so 20 Jahre alt sein.
PS: ich habe schin häufiger gehört, dass jüngere Angst o.ä. hätten, so viel Verantwortung, sprich als Sifü, zu tragen.
Dem möchte ich durch mehrere Dinge entgegenwirken:
*Ausbildung der künftigen Sifüs fängt in der eigenen Sippe an. Meine Jungs sind durch Sippenämter an der Sippenführung beteiligt. Auch Fahrten etc. werden gemeisam geplant, gemeinsam durchgeführt, und, man ahnt es: gemeinsam evaluiert.
*Ein richtig guter Sifükurs baut Ängste ab und motiviert ungemein. Ich kann unseren Sextanten nur empfehlen!
*Sifüs wollen begleitet werden. - deshalb: Vor der Anmeldung zum Siufükurs als Stafü auch mit den Eltern des Sifükanidaten reden.
Dem Sifü anbieten, die ersten Fahrten zu begleiten, in der Führerrunde des Stammes kann man sich gegenseitig Rat und Hilfe geben. Der Stafü sollte dem Sifü immer vermitteln, dass er direkt hinter ihm steht! Auch gut: Dem Sifü einen erfahrenen, älteren Pfadi als Sippenpate an die Hand geben!
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von moggeCPD am 17.11.2008 - 16:06.
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 16:01 |
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Bei mir in der sippe ist der alters unterschied zwischen mir und den sipplingen 5-7 jahre mein mit sippen führer ist ein jahr jünger wie ich.
zwischen mit und meinem sippen führer waren son um die 4 jahre.
ist aber auch nicht die regel.
es gibt auch sippen bei uns da sind die sippenführer auch nur 3-2 jahre jünger.
kommt immer drauf an wie wir ne neue sippe auf machen und wer am längsten auf eine sippe wartet und wan die sippen aufgelöst werden. einen alters untershcied von so 5 jahren find ich jedoch o.k. da die sipplinge da eher auf einen hören. bei den stammes führern war das alter bei uns in letzter zeit 18-20
hatten aber auch schon ältere momentan ist die stammes führerin von uns (die erste weibliche)da niemand aneres sich aus zeit gründen gefunden aht und uns fast eine ganze generation weggefallen ist ide uns halt in dem alter fehlt also so 18-20....
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 16:45 |
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Ich bin 15 und hab mit 14 meine Gilde bekommen.
Allerdings ist eine Gilde bei uns, im gegensatz zu dem bisher erwähnten, eine Normale Gruppe wie bei anderen die Sippe.
Meine Älteste ist 13 und meine Jüngste 7. Ich denke das es so ganz gut ist, weill man sich in meinem alter noch eher daran erinnert wie es für einen selbst war.
Natürlich kann ich aus rechtlichen Gründen nicht alleine mit meinen Mädels auf Fahrt gehen aber auf den Heimabenden bekomm ich das eigentlich ziemlich gut hin.
Ich muss zugeben das es nicht leicht is wenn es größere Probleme giebt, auch mit den Eltern, aber in jeder vernünftigen Gruppe hat man ja wohl Unterstützung und Leute mit Erfahrung die helfen.
Ich bin sehr für das Prinzip Jugend führt Jugend und kann es nur weiterempfehlen.
Allzeit bereit
Koda
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In dir muss brennen,
was du in anderen
entzünden willst. |
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 17:50 |
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Administrator
4028 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Koda93
Natürlich kann ich aus rechtlichen Gründen nicht alleine mit meinen Mädels auf Fahrt gehen aber auf den Heimabenden bekomm ich das eigentlich ziemlich gut hin. |
Welche rechtlichen Gründe sollen das denn sein? 
Ich hatte auch mit 14 eine Wölflingsgruppe, habe aber mit ihnen auch Lager und auch schon kleinere Fahrten unternommen. Das ist zwar jetzt schon fast 30 Jahre her, aber so viel dürfte sich seitdem doch nicht geändert haben? Soweit mir bekannt ist gibt es auch heute 14jährige Wölflingsführer in meinem Heimatstamm. Das dürfte aber auch so ziemlich das Mindestalter für Gruppenführer sein.
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 18:23 |
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| 201 Beiträge
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wenn du dir die nciht die unterschrift von den Eltern holst,dann ist das in der Tat ein Problem...ansosnten gibt's hierzu ja noch im PT ein eigenes Thema
Liebe Grüße
toti
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Sing,sing,komm herein,tanz,tanz,hak dich ein,keiner muss mehr draußen sein. |
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 20:21 |
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Bei uns leitet Jugend Jugend!
Bei uns im Stamm ist niemand älter als 19.
Unsere GruLei sind alle zwischen 15-19 Jahre alt.
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| Beitrag vom 17.11.2008 - 20:24 |
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