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Forenübersicht » Pfadfinder - Forum » Jugendbewegung » Stefan George. Das geheime Deutschland (Fernseh-Sendung)

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14 Beiträge in diesem Thema (offen) Seiten (1): (1)
Autor
Beitrag
roterwolf ist offline roterwolf  
Stefan George. Das geheime Deutschland (Fernseh-Sendung)
699 Beiträge
roterwolf`s alternatives Ego
Am Samstag, den 3. Juli 2021 um 19.20 Uhr gibt es auf 3sat einen 40 Min. dauernden Fernsehbericht über "Stefan George. Das geheime Deutschland"!

Aus dem sog. "George-Kreis" kam auch Claus Schenck Graf von Stauffenberg, der Attentäter des 20. Juli 1944 und sein Bruder Berthold.
Dass beide ehemalige Pfadfinder (Neupfadfinder) waren, ist vielleicht dem einen oder anderen bekannt; und wahrscheinlich auch, daß Stefan George für die "Bündische Jugend" von großer Bedeutung war.

Es könnte also der Bericht für einige von Euch vielleicht von Interesse sein!

HGP:
rull

EDIT: Ergänzung



bipi und ali lehrten uns:
"Der Pfadfinder ist Bruder aller Pfadfinder
und Freund aller Menschen"


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von roterwolf am 17.06.2021 - 11:33.
Beitrag vom 17.06.2021 - 11:22
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schwarzkönig ist offline schwarzkönig  
198 Beiträge
danke für den hinweis!
Beitrag vom 23.06.2021 - 18:40
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mukk ist offline mukk  
Respekt wäre angebracht
19 Beiträge
Lieber roterwolf, den von dir erwähnten Fernsehbeitrag habe ich nicht gesehen. Dein Hinweis auf die "von Stauffenberg"s Mitgliedschaft bei den Neupfadfindern (in Stuttgart) ist mir die Wortwahl ""Attentäter"" sauer aufgestossen, die waren nämlich WIDERSTANDSKÄMPFER und dadurch unterscheiden sie sich wesentlich von denjenigen wie du sie genannt hast.
H.G:P.
mukk


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von mukk am 30.06.2021 - 11:51.
Beitrag vom 30.06.2021 - 11:49
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HEINO ist offline HEINO  
448 Beiträge
Soweit ich weiß, verüben manche Widerstandskämpfer auch Attentate. Dass man diese Tätigkeit nicht mehr beim Namen nennen darf, ist eine interessante These. Aber keine Angst, die Diskussion ist schon sehr viel älter: https://de.wikipedia.org/wiki/Soldaten_sind_M%C3%B6rder
Beitrag vom 30.06.2021 - 12:11
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moggeCP ist offline moggeCP  
2752 Beiträge
moggeCP`s alternatives Ego
...dann verstehe ich auch solche Auflistungen nicht: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Attentate_...olf_Hit ler



Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-)
Beitrag vom 30.06.2021 - 13:54
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roterwolf ist offline roterwolf  
699 Beiträge
roterwolf`s alternatives Ego
Vielen Dank, mukk!

Ich weiß, daß spätestens seit der Veröffentlichung von Sophie von Bechtolsheim "Stauffenberg. Mein Großvater war kein Attentäter", Freiburg, 2019, diese Diskussion eröffnet ist!

Dennoch wird auch in der aktuellen einschlägigen wissenschaftlichen Literatur der Begriff "Attentat" (noch) verwendet, so wird auch z. B. in der ausgezeichneten Arbeit von Linda von Keyserlingk-Rehbein, "Nur eine 'ganz kleine Clique?'. Die NS-Ermittlungen über das Netzwerk vom 20. Juli 1944", Berlin, 20192 dieser Begriff verwendet!

Wie es scheint ist die derzeit laufende wissenschaftliche Diskussion hierzu noch nicht abgeschlossen!

Ich danke auch schwarzkönig, HEINO, und moggeCP!
HGP:
rull

EDIT: RS



bipi und ali lehrten uns:
"Der Pfadfinder ist Bruder aller Pfadfinder
und Freund aller Menschen"


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von roterwolf am 30.06.2021 - 17:49.
Beitrag vom 30.06.2021 - 17:48
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frank Diener ist offline frank Diener  
Begriffe
596 Beiträge
frank Diener`s alternatives Ego
Man darf halt nicht die Begriffe durcheinander bringen.

widerstand - sich nicht der augenblicklichen Situation einverstanden zu erklären.

Widerstandskämpfer - die auch für Ihre Rechte kämpfen würden ( das schließt die Waffengewalt mit ein )

und - Attentäter - die gezielt mit Gewalt eine bestimmte Person oder den Staat auslöschen wollen.

HgP holzwurm - Petterweil



Morgen ist Heute schon Gestern

http://www.lilienwald.de/
Beitrag vom 01.07.2021 - 00:51
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roterwolf ist offline roterwolf  
699 Beiträge
roterwolf`s alternatives Ego
Danke, frank Diener!

Inzwischen ist die von mir angekündigte Sendung "Stefan George Das geheime Deutschland" schon jetzt in der Mediathek von 3sat zu sehen!
(verfügbar bis 9. Juli 2023)

HGP:
rull

EDIT: Korrektur



bipi und ali lehrten uns:
"Der Pfadfinder ist Bruder aller Pfadfinder
und Freund aller Menschen"


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von roterwolf am 01.07.2021 - 12:22.
Beitrag vom 01.07.2021 - 12:20
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moggeCP ist offline moggeCP  
RE: Begriffe
2752 Beiträge
moggeCP`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von frank Diener

Man darf halt nicht die Begriffe durcheinander bringen.

widerstand - sich nicht der augenblicklichen Situation einverstanden zu erklären.

Widerstandskämpfer - die auch für Ihre Rechte kämpfen würden ( das schließt die Waffengewalt mit ein )

und - Attentäter - die gezielt mit Gewalt eine bestimmte Person oder den Staat auslöschen wollen.

HgP holzwurm - Petterweil



Hallo holzwurm,
das verstehe ich jetzt nicht ganz.
Ist deine These, dass sich diese Begriffe komplett ausschließen?



Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-)
Beitrag vom 01.07.2021 - 14:46
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frank Diener ist offline frank Diener  
Begriffe
596 Beiträge
frank Diener`s alternatives Ego
Lieber Mogge,

Ich weiß ehrlich gesagt nicht was man daran nicht verstehen kann.

Wer in den Widerstand gegangen ist war noch lange nicht ein Widerstandskämpfer.Zu meist gingen sie ins Ausland um von dort aus ihre Sicht der Dinge zu publizieren.

Ein WiderstandsKÄMPFER wie der Name schon sagt war bereit zu kämpfen.

Über den/die Attentäter brauche ich wohl nicht eingehen.

Ich habe keine These, aber was dagegen das man hier nicht differenziert.

HgP Holzwurm - Petterweil



Morgen ist Heute schon Gestern

http://www.lilienwald.de/
Beitrag vom 01.07.2021 - 23:29
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moggeCP ist offline moggeCP  
RE: Begriffe
2752 Beiträge
moggeCP`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von frank Diener

Lieber Mogge,

Ich weiß ehrlich gesagt nicht was man daran nicht verstehen kann.

Wer in den Widerstand gegangen ist war noch lange nicht ein Widerstandskämpfer.Zu meist gingen sie ins Ausland um von dort aus ihre Sicht der Dinge zu publizieren.

Ein WiderstandsKÄMPFER wie der Name schon sagt war bereit zu kämpfen.

Über den/die Attentäter brauche ich wohl nicht eingehen.

Ich habe keine These, aber was dagegen das man hier nicht differenziert.

HgP Holzwurm - Petterweil



Sorry, ich verstehe es wirklich nicht. Und das meine ich jetzt wirklich so.

Ein Widerständler/Widerstandskämpfer kann doch ohne weiteres zu einem Attentäter werden - siehe beispielsweise die Auflistung der Hitlerattentate auf Wikipedia, die ich oben verlinkt habe.



Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-)
Beitrag vom 02.07.2021 - 08:05
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HathiCP ist offline HathiCP  
RE: RE: Begriffe
Moderator
3819 Beiträge
Zitat
Original geschrieben von moggeCP
Ein Widerständler/Widerstandskämpfer kann doch ohne weiteres zu einem Attentäter werden - siehe beispielsweise die Auflistung der Hitlerattentate auf Wikipedia, die ich oben verlinkt habe.



Natürlich kann ein Widerstandskämpfer ein Attentat verüben, viel wichtiger ist (und das ist jetzt ohne Wertung in dem einzelnen Fall!): Für den Einen ist es ein Widerstandskämpfer, für den anderen ein Terrorist und für den nächsten ein Verbrecher. Was es letztendlich ist, legt wohl ein gesellschaftlicher Konsens fest. Das Gleiche auch beim Attentat. Ein Attentat ist erstmal ein Anschlag auf ein Leben, ob das Attentat vor der Geschichte glorifiziert oder verdammt wird, legt auch ein gesellschaftlicher Konsens fest, der sich aber auch wandeln kann.
Unberührt ist davon noch der persönliche Blick.....nicht ganz einfach und es kann ein Quell unendlicher Diskussionen mit unendlichen Nuancen sein!



Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed!


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von HathiCP am 02.07.2021 - 09:18.
Beitrag vom 02.07.2021 - 09:16
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roterwolf ist offline roterwolf  
699 Beiträge
roterwolf`s alternatives Ego
Vielleicht zum besseren Verständnis hier noch zwei Texte über das "Geheime Deutschland":
https://dewiki.de/Lexikon/Geheimes_Deutschland
https://www.ruedigersuenner.de/GeheimesDeutschland.html

EDIT: Korrektur und Ergänzung



bipi und ali lehrten uns:
"Der Pfadfinder ist Bruder aller Pfadfinder
und Freund aller Menschen"


Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zuletzt von roterwolf am 02.07.2021 - 18:15.
Beitrag vom 02.07.2021 - 14:52
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Muckel ist offline Muckel  
424 Beiträge
Muckel`s alternatives Ego
Noch in der Mediathek vorhanden:
Man kann die Dokumentation also noch rund 2 Jahre, bis 9.7.2023, in der Mediathek von 3sat und ZDF schauen.

Es lohnt auch ein Blick in die verschiedenen Kategorien der ZDF Mediathek, da es einige Dokumentationen und Reportagen zu Geschichte, den Kriegen und zum Leben der Menschen gibt. Ubrigens auch ein paar Treffer zur Suche nach "Pfadfinder" und "Jugendbewegung" (alle Sparten, Zeitalter).

So, genug der Werbung zwinkern



Gut Pfad!
Muckel

Mehr über mich könnt Ihr in meinem Blog erfahren:
Beitrag vom 23.07.2021 - 23:46
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