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Forenübersicht » Pfadfinder - Forum » Jugendbewegung » "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland

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69 Beiträge in diesem Thema (offen)
Autor
Beitrag
zille ist offline zille  
RE:
684 Beiträge
zille`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von sadarji
Wenn überhaupt die "Qualität" von Diktaturen thematisiert werden soll, dann kann man im besten Fall zwischen totalitären und autoritären Diktaturen unterscheiden.

Es ging hier nie um jene "Qualität" von Diktaturen, welche die eine "besser" als die Andere bewertet
.
Qualität (lat.: qualitas = Beschaffenheit, Merkmal, Eigenschaft, Zustand) hat zwei Bedeutungen:

a) neutral: die Summe aller Eigenschaften eines Objektes, Systems oder Prozesses
b) bewertet: die Güte aller Eigenschaften eines Objektes, Systems oder Prozesses


Warum es dagegen nicht möglich sein soll, die Eigenschaften verschiedener totalitärer Dikaturen zu beschreiben, begreife ich nicht. Außer man verwechselt den Vergleich von politischen Systemen (für welche ja grade die Bennenung Ihrer ähnlichen und unterschiedlichen Eigenschaften notwendig ist) wie durch die Totalitarismustheorie mit ihrer Gleichsetzung.

Mich stört, daß Du in einem Faden über die Heiligsprechung von Alexander Schmorell mal wieder nicht umhin kommst, die (unbetrittenen) Verbrechen der Sowjets zu qualifizieren, mal wieder lapidar Kommunisten und Nazis gleichsetzt und damit relativierst, während Du ein Absatz zuvor ziemlich geschichtsvergessen den
Zitat
Freiheitsdrang und der unbändige Wille der Kosaken für ein selbstbestimmtes Leben

beschrieben hast. Wenn man schon den Drang verspürt bei jeder noch so unpassenden Gelegenheit die Verbrechen des Sowjetregimes zu verurteilen, wäre zumindest ich dankbar, wenn Du nicht zeitgleich eine euphemistische Darstellung der Kosaken betreibst, welche in der kurzen Zeit des russischen Bürgerkrieges an zahlreichen antisemitischen Progromen mit mehreren 10.000 Toten beteiligt waren,

Zitat
Original geschrieben von Rover_1
Denn nur der gewaltsame Tod ist eine absolute Größe. Nicht das Wie und das Weshalb und Warum. Diese Differenzierungen tragen schon wieder den Keim der Ideologisierung in sich. „Das Böse“ trägt immer unterschiedliche Masken und schlüpft mal in diese, mal in jene Rolle. Wenn Du weiter differenzieren willst, dann behellige wenigstens nicht andere Leute damit.

Und glaubt mir: sadarjis Familiengeschichte hatte sowohl mit den Nazis, als auch mit den Schergen Stalins so ihre Erfahrungen gemacht.


Das letztes Argument finde ich besonders wichtig und seriös. Deshalb kurz zur Festigung meiner Argumente folgendes:Vorfahren meinerseits waren sowohl baltendeutsche Offiziere der weißen Armee als auch bei der Belagerung Leningrads 1941 bis 1944 sind von meinen Vorfahren auf deutscher Seite mehrere Wehrmachtssoldaten in den Schützengräben erfroren und mehrere als Zivilisten in der belagterten Stadt verhungert. Deiner Argumentation zufolge ist es also völlig egal., wer da warum und wie umgekommen ist - alle sind gleichermaßen Opfer - sie sind tot, Deckel drauf, nur wer die Vergangenheit ruhen läßt, kann sie würdigen.

Geschichtsklitterung würde ich das mal freundlich nennen.



"Es ist lustvoll, so für sich hin im Stil der Jugendbewegung - ich würde fast sagen - zu latschen.
Und es ist widerwärtig, im Gleichschritt zu marschieren" -- Walter Jens
Beitrag vom 12.02.2012 - 12:25
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Beiträge Autor Datum
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
roterwolf 06.02.2012 - 11:38
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Rover 06.02.2012 - 13:16
 RE:
Andir 06.02.2012 - 14:11
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
sadarji 06.02.2012 - 14:20
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Rover 06.02.2012 - 14:31
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
roterwolf 06.02.2012 - 17:19
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
sadarji 07.02.2012 - 09:27
 RE:
zille 07.02.2012 - 18:18
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Rover 07.02.2012 - 19:11
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
sadarji 07.02.2012 - 22:12
 RE: RE:
ben 08.02.2012 - 06:29
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Nachtwache 08.02.2012 - 08:58
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Henna 08.02.2012 - 10:56
 RE:
Rover 08.02.2012 - 11:59
 RE:
ben 10.02.2012 - 09:19
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
sadarji 10.02.2012 - 20:03
 RE:
ben 11.02.2012 - 09:41
 RE: RE:
Rover 11.02.2012 - 12:54
 cui bono?
Kristian 11.02.2012 - 14:16
 RE: RE: RE:
ben 11.02.2012 - 15:12
 mal ganz prinzipiell...
Andir 11.02.2012 - 16:07
 RE: mal ganz prinzipiell...
Kristian 11.02.2012 - 16:14
 RE: RE: mal ganz prinzipiell...
Andir 11.02.2012 - 16:27
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Kristian 11.02.2012 - 16:37
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Rover 11.02.2012 - 17:25
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Kristian 11.02.2012 - 18:53
 RE:
ben 11.02.2012 - 21:49
 RE: RE:
Toranaga 12.02.2012 - 00:19
 RE: RE: RE:
ben 12.02.2012 - 07:48
 RE:
zille 12.02.2012 - 12:25
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Nachtwache 13.02.2012 - 10:49
 RE:
ben 13.02.2012 - 17:06
 RE:
Kristian 13.02.2012 - 21:28
 RE: RE:
Nachtwache 14.02.2012 - 07:56
 RE: RE: RE:
ben 14.02.2012 - 15:31
 Sadarji / Andir
Kristian 14.02.2012 - 16:46
 RE: RE: Sadarji / Andir
Kristian 14.02.2012 - 17:03
 RE: Sadarji / Andir
Andir 14.02.2012 - 17:38
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Kristian 14.02.2012 - 17:44
 RE:
Andir 14.02.2012 - 18:17
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Kristian 14.02.2012 - 18:41
 RE: RE:
ben 14.02.2012 - 20:06
 RE: RE: RE:
Andir 14.02.2012 - 20:34
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Kristian 14.02.2012 - 20:47
 RE: RE: RE: RE:
frank Diener 14.02.2012 - 21:16
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Kristian 14.02.2012 - 21:37
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
ben 14.02.2012 - 22:00
 RE:
Andir 14.02.2012 - 23:12
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
tolu 14.02.2012 - 23:30
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
sadarji 15.02.2012 - 00:29
 RE: RE:
zille 15.02.2012 - 00:36
 RE:
ben 15.02.2012 - 10:08
 RE: RE:
Toranaga 15.02.2012 - 13:27
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Kristian 15.02.2012 - 14:35
 RE: RE: RE:
ben 15.02.2012 - 15:21
 RE: RE: RE: RE:
Hawkeye 15.02.2012 - 17:08
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Kristian 15.02.2012 - 18:20
 Historikerstreit 2.0
Die Tiger 15.02.2012 - 18:20
 RE: RE: RE: RE: RE:
ben 15.02.2012 - 18:52
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
Hawkeye 15.02.2012 - 20:01
 RE: Historikerstreit 2.0
roterwolf 16.02.2012 - 09:21
 RE: RE: Historikerstreit 2.0
Kristian 16.02.2012 - 10:29
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
roterwolf 16.02.2012 - 10:40
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
roterwolf 17.02.2012 - 10:42
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
roterwolf 23.02.2012 - 13:11
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
roterwolf 12.04.2012 - 13:46
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
sadarji 12.04.2012 - 21:38
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
roterwolf 13.04.2012 - 11:05
 "Weiße Rose": Alexander Schmorell heiliggesprochen von russisch-orthodoxer Kirche in Deutschland
roterwolf 13.04.2012 - 12:43

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