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Original geschrieben von mullo
Kannst du mir dann erklären, wie du zu so einer Aussage kommst?
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Erst das von den Arabischen nachbarstaaten begonnene Krieg, säte Zwietracht in dieses Verhältnis... |
Ich kann das nämlich nicht nachvollziehen. |
Wie du selbst weist, ist es manchmal schwierig hier in einem Forum etwas so zusammenzufassen, dass alles 100% verständlich und trotzdem exakt herüber kommt. Meine Worte beziehen sich auf die in Unabhängigkeitserklärung dargereichte offene Hand gegenüber den auf dann Israelischem Staatsgebiet lebenden Arabern / Palästinensern. Mit den folgenden Kriegen veränderte sich leider diese "Akzeptanz auf Augenhöhe" hin zu gegenseitigem, administrativem und menschlichem Misstrauen auf allen Seiten.
Zitat
Na, dann sind wir uns doch da einig. Im Übrigen bestätigst du ja, was ich bereits schrieb - so eindeutige Schuldzuweisungen, wie manche sich das wünschen, sind nicht möglich. |
Diesen Moment sollten wir festhalten! Denn sie kommen ja nicht all zu oft vor...
Zitat
Das rot-weiße Muster ist nicht "traditionell arabisch", auch wenn 'die Araber' gerne als monolithischer Block wahrgenommen werden, sondern traditionell das Erkennungszeichen der Beduinen, vor allem in Jordanien, ebenso wie die traditionelle Farbgebung in den Golf-Staaten. In Saudi-Arabien ist das Tuch traditionell weiss. |
Damit hast du recht. Ich hatte versucht, einen komplexeren Umstand etwas vereinfacht darzustellen. Das ist in diesem Aspekt nicht ganz gelungen.
Zitat
Und innerhalb Palästinas gilt schwarz-weiss als Zeichen der nationalistischen Fatah und rot-weiss als Zeichen der PFLP und anderer, eher 'linker' Gruppierungen. |
Trotzdem bleibt die Herkunft des schwarz-weiss aus dem Terrorismus. Über die spätere Verwendung habe ich nichts ausgesagt (und würde das mit einem Palästinenser auch nicht diskutieren wollen, schon aber mit einem Deutschen "Tuch-Verwender"). "Rot-weiss" habe ich in Israel/Palästina bei meinen bisherigen Besuchen übrigens eher selten gesehen.
Zitat
Zu schade aber auch, dass das mit dem "Terroristen-Symbol" nicht wie gedacht funktioniert. |
Doch, wenn man auf die Herkunft des Symbols schaut funktioniert es schon. Nur halt nicht (mehr) im heutigen palästinensischen Gebrauch. Aber das wollte ich auch keinem Palästinenser unterstellen.
Zitat
Zitat
Doch, das zählt. Deshalb anerkennt Israel ja auch die PLO, deren Teil die Fatah ist. Damit wird auch ein Existenzrecht der Palästinenser faktisch anerkannt. |
"Faktisch", aha. Das auch formell zu tun, ist zu viel verlangt? Ist es dann nicht auch ein bisschen viel verlangt, das von anderen zu erwarten? |
Gut, "faktisch" ist das falsche Wort gewesen. Formell gibt es diese Anerkennung doch auch schon längst (auch wenn ich mir die Mühe erspare, jetzt das passende Dokument zu suchen, war es ja seinerzeit ausgiebig in der Presse).
Zitat
Offen bleibt die Frage nach dem Existenzrecht eines souveränen palästinensischen Staates. |
Der aus meiner Sicht unweigerlich kommen muss. Und zwar hoffentlich bald.
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Zitat
Im Gegensatz dazu sie Hamas: diese spricht einem israelischen Staat bis heute ausdrücklich das Existenzrecht ab. Das ist ja auch, neben dem Raketenbeschuss israelischer Zivilisten durch die Hamas (der ja auch diesmal den Waffenstillstand brach) . |
Ist das so? |
Ja, das ist so und wurde selbst von der Hamas nie abgestritten.
Tja, leider bist du da einem falschen Zeitpunkt aufgesessen. Der von dir verlinkte Artikel stammt aus dem bereits laufenden Krieg. Er beschreibt nicht den Grund des Ausbruchs. Dass die Hamas sich selbst als alleiniges Opfer sieht , das nur "mit Raketen reagiert" war doch zu erwarten. Interssanter Weise habe ich nie gelesen/gehört, dass diese Raketen auf etwas anderes als Zivilisten abgefeuert wurden.
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Die einseitigen Schuldzuweisungen taugen einfach nicht. |
Ja. Würden sie taugen, wäre der Konflikt einfach..
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Und trotzdem hat Israel mit der PLO geredet (wenn es sie nicht gerade bekriegt hat), sogar Verträge mit ihr gemacht (die die Palästinenser leider kein Stück weiter gebracht haben). Komisch, oder?
Das Argument mit der Hamas zieht also irgendwie nicht. |
Dass Hamas einen Weg der Co-Existenz mit Israel suchen würde und zu Friedensgesprächen bereit wäre, wäre mir neu. Ich würde mich ernsthaft freuen so etwas zu hören! Aber leider ist es ja nicht so...
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Andir am 30.01.2009 - 08:44.
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| Beitrag vom 29.01.2009 - 22:56 |
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