Das Pfadfindertum in Deutschland

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321 Beiträge in diesem Thema (geschlossen)

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	Harry

Noch ein paar Antworten

90 Beiträge

Hallo zusammen,

auch ich denke, dass wir die Frage der „Lebensentwürfe“ (grässliches Wort!) nicht HIER diskutieren sollten. Vielleicht schreibe ich darüber mal was in einem anderen Themen-Faden.

Ich möchte hier aber noch eine mir gestellte Frage beantworten und ein paar offensichtliche „Falschmeldungen“ korrigieren, weil sich einige Fehlinformationen (nicht nur hier, sondern in unserer gesamten Gesellschaft) ebenso hartnäckig halten wie die Behauptung, der Satz „Harry, hol schon mal den Wagen!“ sei irgendwann mal in der TV-Serie „Derrick“ gesagt worden

Zitat von David:
„Auf welcher Grundlage fällst Du hier ein Urteil über (Wider)Natürlichkeit? Religiöse Schriften können da wohl kaum herhalten ...“

Nein, aber die Erkenntnisse der Biologie. Und auch der gesunde Menschenverstand.
Deine Bemerkungen zu Kreuzzügen und Hexenverbrennungen sind völlig deplatziert. Erstens haben sie nichts mit dem christlichen Familienbild zu tun, zweitens sind sie zur Kritik an der Kirche völlig ungeeignet, denn (wie u.a. bei Wikipedia nachzulesen ist) die Hexenverbrennungen gingen nicht von der Kirche aus, sie wurden sogar von den damaligen Päpsten ausdrücklich missbilligt, und die Kreuzzüge dienten nicht der „Bekehrung“ der Moslems, sondern der Sicherung der Handelswege nach Indien und dem Schutz des im 1. Kreuzzug gegründeten Königreichs Jerusalem; somit dienten sie primär wirtschaftspolitischen und nicht religiösen Interessen.

Zitat von sadarji:
„Interessanterweise dauerte eine Ehe noch bis Anfang diesen Jahrhunderts im Durchschnitt 7 Jahre, sie wurde damals aber in der Regel nicht durch Scheidung sondern meist den Tod eines Partners - meist der Frau im Kindbett beendet. Die Zahl an unehelichen Kindern und ungewollten Schwangerschafen war wesentlich höher wie heute. Das Heiratsalter betrug bei Männern ca. 30 Jahre, deren Lebenserwartung lag noch 1900 bei aber nur bei ca. 46 Jahre.“

Mit solchen Statistiken kann man alles und nichts beweisen. Das beginnt schon mit der angeblichen Lebenserwartung von 46 Jahren. Diese Zahl stimmt nur, wenn man die Kindersterblichkeit einbezieht. Die Lebenserwartung von Männern, die die ersten Lebensjahre „überstanden“ hatten, war schon damals über 60 Jahre. Mein Ururgroßvater (der große Dichter, * 1832, + 1919) wurde 87 Jahre alt, sein Sohn (mein Urgroßvater) wurde sogar 92 Jahre alt. Sie waren beide verheiratet, bis der Tod sie schied. Es gab damals Ehen, die dauerten nur 9 Monate, weil die Frau bei der Geburt ihres ersten Kindes starb. Aber es gab auch Ehen, die 60 und 70 Jahre hielten.
Dass die Zahl der unehelichen Kinder und ungewollten Schwangerschafen höher war als heute, halte ich für unwahr und ich frage mich, wie du zu so einer Aussage kommst. Stichhaltige Statistiken darüber gibt es jedenfalls nicht, zumal es schwierig ist zu definieren, wann eine Schwangerschaft „ungewollt“ war. Damals wurden Frauen schwanger und bekamen Kinder. Ob sie das ursprünglich wollten oder nicht, interessierte niemanden und wurde deshalb auch nicht registriert. Einig sind wir uns hoffentlich darin, dass die Zahl der Abtreibungen damals deutlich niedriger war als heute. Alles andere ist reine Spekulation.

Leider wird immer wieder versucht, die Familie als „Erfindung des 19. Jahrhunderts“ darzustellen. Das mag auf „Vater, Mutter + 2-3 Kinder“ zutreffen. Familie ist aber viel mehr, nämlich eine Sippe im klassischen Sinn mit Groß- und evtl. auch Urgroßeltern, mit Onkels, Tanten usw. Und diese Form der Familie gab es in unserer Gesellschaft schon immer. In Afrika gibt es sie auch heute noch, wie Prof. Obiora Ike erklärte. Die Familie ist DIE natürliche Lebensform, wie alle „Naturvölker“ beweisen. Wir Pfadfinder (die wir uns doch der Natur verbunden fühlen) sollten uns daran orientieren.
Ich bin ja auch der Meinung, dass wir Baden-Powells Pfadfindergesetze modern interpretieren sollten. Und genau deshalb bedeutet das 6. Pfadfindergesetz heute nicht nur, dass wir Pflanzen und Tiere schützen sollen, sondern auch die natürliche Lebensweise und die Familie. Dass BiPi das bei der Formulierung seiner Gesetze nicht explizit reingeschrieben hat, liegt daran, dass es damals nicht nötig war, weil die Familie (wie sie im 19. Jahrhundert bestand) damals noch nicht so gefährdet war wie heute.

Noch ein Letztes, weil (nicht nur hier, sondern überall in den Medien) immer von den „Werten“ der Aufklärung gesprochen wird. Es ist eines der von mir kritisierten modernen Dogmen, dass die sogenannten „Werte der Aufklärung“ etwas grundsätzlich Positives seien. Nur wenn wir bedingungslos an dieses Dogma glauben, machen die daraus abgeleiteten Schlussfolgerungen einen Sinn. Was ist aber, wenn die Prämisse falsch ist, wenn die sogenannten „Werte der Aufklärung“ gar keine positiven Werte sind? Ich formuliere das bewusst als Frage, weil ich der Meinung bin, dass viele Dinge weder zu 100 Prozent richtig, noch zu 100 Prozent falsch sind. Ich will keinesfalls behaupten, dass alles, was die Philosophen der Aufklärung sagten, falsch ist (genauso wie hoffentlich kein Gegner der Kirche behauptet, dass alles, was die Kirche in fast 2000 Jahren gemacht hat, falsch oder schlecht war).
Ich weise aber auf eine nicht widerlegbare Tatsache hin: Zur Zeit der Französischen Revolution wurden in ca. 10 Jahren mehr Menschen im Namen der „Aufklärung“ ermordet als im Namen der Inquisition im gesamten Mittelalter.

Herzlich GUT PFAD

Harry

Beitrag vom 23.04.2008 - 12:19

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