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 HEINO
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Original geschrieben von Andir
Ja, danke. Ich bin mit der Geschichte Israels und des Konfliktes soweit ganz gut vertraut. |
Gern geschehen. Kannst du mir dann erklären, wie du zu so einer Aussage kommst?
Zitat
Erst das von den Arabischen nachbarstaaten begonnene Krieg, säte Zwietracht in dieses Verhältnis... |
Ich kann das nämlich nicht nachvollziehen.
Zitat
Daher kenne ich natürlich nicht nur die Namen dieser zionistischen Organisationen, sondern auch einige der Palästinenser, wie - nur als ein Beispiel unter mehreren - die des paramilitärischen Pfadfinderbundes "Al-Futtawah" der sich erst den so zu übersetzenden Namen "Nazipfadinder" gab (er wurde ca.1935/1936 gegründet und ist erloschen) und unter anderem "Personal" für die vom Großmufti von Jerusalem unterstützten terroristischen Gruppen stellte. Nichts desto trotz, waren die Terrorzellen beider Seiten eher klein und bildeten sicher nicht die Position der Mehrheiten der jeweiligen Bevölkerungsgruppen ab. Zumal sie sich eher gegenseitig "ins Visier" nahmen, oder sich gegen die britische Mandatsmacht richteten. Trotzdem bleibt Terror natürlich Terror, egal wer ihn ausübt und egal wer das Ziel ist. |
Na, dann sind wir uns doch da einig. Im Übrigen bestätigst du ja, was ich bereits schrieb - so eindeutige Schuldzuweisungen, wie manche sich das wünschen, sind nicht möglich.
Zitat
Ganz nebenbei: Mir ist übrigens auch bekannt, dass aus dem vom Großmufti sanktionierten Terror heraus sich das schwarz-weiße "Palästinensertuch" als Abzeichen seiner Terrorgruppen entwickelte (im Gegensatz zum traditionellen arabischen rot-weiß). Aber dass ist auch schon eine Anfrage an deutsche Jugendliche eines gewissen politischen Milieus, die sich heute mit solch einem Terroristen-Symbol schmücken.. |
Da bist du allerdings falsch informiert. Das rot-weiße Muster ist nicht "traditionell arabisch", auch wenn 'die Araber' gerne als monolithischer Block wahrgenommen werden, sondern traditionell das Erkennungszeichen der Beduinen, vor allem in Jordanien, ebenso wie die traditionelle Farbgebung in den Golf-Staaten. In Saudi-Arabien ist das Tuch traditionell weiss. Und innerhalb Palästinas gilt schwarz-weiss als Zeichen der nationalistischen Fatah und rot-weiss als Zeichen der PFLP und anderer, eher 'linker' Gruppierungen.
Zu schade aber auch, dass das mit dem "Terroristen-Symbol" nicht wie gedacht funktioniert.
Zitat
Die Haganah ist übrigens, wie auch die Palmach, ein Vorläufer der IDF (Der "Israelian Defence Forces", also den heutigen, staatlichen Streitkräften). |
Ja, von der Terrortruppe zur Staatsarmee.
So ähnlich hatte sich die IRA das auch vorgestellt, die sollte nämlich nach der irischen Wiedervereinigung in die reguläre irische Armee überführt werden. In Irland ist das nicht so gekommen, die IRA hat sich aufgelöst. Aber wer weiss - vielleicht werden Fatah, Hamas oder Islamischer Dschihad ja eines Tages zur regulären Armee eines palästinensischen Staates:
Zitat
Doch, das zählt. Deshalb anerkennt Israel ja auch die PLO, deren Teil die Fatah ist. Damit wird auch ein Existenzrecht der Palästinenser faktisch anerkannt. |
"Faktisch", aha. Das auch formell zu tun, ist zu viel verlangt? Ist es dann nicht auch ein bisschen viel verlangt, das von anderen zu erwarten?
Aber das ist immerhin ein Fortschritt, nachdem israelische Exponenten wie Golda Meir zeitlebens behaupteten, so etwa wie ein palästinensisches Volk existiere gar nicht. Das musste ja auch so sein, um eine der Gründungsmythen aufrecht zu erhalten: 'Wir kamen in ein leeres Land'.
Offen bleibt die Frage nach dem Existenzrecht eines souveränen palästinensischen Staates.
Zitat
Im Gegensatz dazu sie Hamas: diese spricht einem israelischen Staat bis heute ausdrücklich das Existenzrecht ab. Das ist ja auch, neben dem Raketenbeschuss israelischer Zivilisten durch die Hamas (der ja auch diesmal den Waffenstillstand brach) . |
Ist das so?
"November 2008: Nach einem israelischen Eindringen in den Gaza-Streifen feuern die Palästinenser wieder Raketen auf Israel ab."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,598621,00.html
Die einseitigen Schuldzuweisungen taugen einfach nicht.
Zitat
einer der markantesten Gründe , warum Israel einfach nicht mit dieser Organisation reden kann. Oder würdest du jemanden als gleichberechtigten Gesprächspartner sehen, dessen vorab ausdrücklich erklärtes Ziel es ist, dich bei nächster passender Gelegenheit umzubringen? Wohl kaum.... |
Ich dachte, du kennst dich so gut in der Geschichte des Konflikts aus? Die PLO hat auch lange das Existenzrecht Israels abgelehnt, 'interessierte Kreise' behaupten, der Passus sei bis heute nicht aus der Charta der PLO gelöscht worden:
http://www.adf-berlin.de/html_docs/berichte_nah_os...harta.h tml
Als Uri Avnery sich während der israelischen Belagerung von Beirut 1982 mit Arafat traf und erklärte, Israel müsse mit der PLO reden, forderten israelische Regierungsmitglieder er müsse wegen Hochverrats vor Gericht ...
Und trotzdem hat Israel mit der PLO geredet (wenn es sie nicht gerade bekriegt hat), sogar Verträge mit ihr gemacht (die die Palästinenser leider kein Stück weiter gebracht haben). Komisch, oder?
Das Argument mit der Hamas zieht also irgendwie nicht. Im übrigen steht es Israel völlig frei, mit der leider völlig korrupten Fatah weiter zu reden und die Besatzung der Westbank aufzugeben. Aber wir wissen ja alle, dass es ein Problem werden wird, bis zu 250.000 teils extremistische und bis an die Zähne bewaffnete Wehrsiedler in die international anerkannten Grenzen Israels zu bekommen. Einen Vorgeschmack gab es, als sich die Gaza-Siedler mit Batteriesäure gegen ihre Räumung wehrten ... erstaunlicherweise wurde trotzdem niemand erschossen, sonst ist man da ja weniger zimperlich. Jedenfalls kommt angesichts solcher inneren Probleme ein äusserer Feind wie die Hamas ganz gelegen.
Aber mit den einseitigen Schuldzuweisungen klappt das halt auch da nicht.
mullo
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von mullo am 29.01.2009 - 20:05.
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| Beitrag vom 29.01.2009 - 20:01 |
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