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Forenübersicht » Pfadfinder - Forum » Allgemeines Off-Topic » IST: Energieformen. | WAR: Klimaschutz-Aktion Earth Hour geschlossen

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103 Beiträge in diesem Thema (geschlossen)
Autor
Beitrag
Nachtwache ist offline Nachtwache  
RE:
1003 Beiträge
Nachtwache`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von derralf

a) Die Contra-Atom-Nachrichten sehe ich mal nicht als sehr objektive Quelle. Schlüssel ist der letzte Satz: "Wissenschaftliche Befürworter und Gegner des Endlagerprojekts streiten seit Langem darüber, ob die Gorlebener Anhydritschichten Verbindung nach oben zum Grundwasser haben oder nur aus isolierten Schollen bestehen. Bohrungen an dem Endlager, die diese Frage klären würden, sind technisch nicht möglich. "
Wobei man sich auch fragen darf was Wasser genau für ein Problem darstellen soll. Diese Salzstöcke sind seit Jahrmillionen geologisch unverändert - das ist es was sie so ideal macht.
Vielleicht wäre es an der Zeit die Erkundungen in Gorleben einfach wieder aufzunehmen anstatt zu spekulieren?


Hat mullo, so sehe ich es, hinreichend beantwortet. Dazu kommt, dass der Rückbau Kosten verursacht, die von den Energieversorgern steuerlich prima abgeschrieben werden können - eben zu Lasten des Steuerzahlers.

Zitat

b) Die "Wirtschaft" kümmert sich nicht um Techniken zur Stromerzeugung. Es gibt zwei Arten von Firmen in der freien Wirtschaft: Die, die richtig Knete haben - die werden abwandern in Länder mit günstiger Energieversorgung. Und die, die weniger Finanzmittel haben - die werden versuchen die Preise an den Verbraucher weiterzugeben und wo das nicht funktioniert (wir haben ja relativ offene Märkte) werden sie die Tore schließen. Kein Witz (leider): Energieintensive Wirtschaftszweige wandern aus Deutschland ab. Schon jetzt. Die Energieversorger hingegen - die geben die Preise weiter. Wer nicht zahlt wird abgeklemmt.



Da hast du mich wohl falsch verstanden. Ich meinte damit, dass Firmen, die Fotovoltaikanlagen herstellen nicht eine direkte Förderung bekommen, sondern der in diesen Anlagen erzeugte Strom erstmal so teuer bezahlt wird, dass sich die Forschung und Weiterentwicklung lohnt. Und dabei wird eben nicht eine einzige Firma mit einem Foschungsauftrag beraut, sondern dadurch, dass zunächst noch unrentable Patente durch die damals noch 56 Cent pro kWh indirekt gefördert werden. Und so kann jede Firma die möchte, in die Entwicklung von Fotovoltaik investieren und von dieser "Förderung" profitieren. Wohwissend, dass man sich steigern muss, da der garantierte Strompreis für Einspeisung für die Neuanlagen jedes Jahr reduziert wird.

Zitat

c) d'accord



d'accord verliebt

Zitat

d) Rückbau und Endlagerung sind in der Atomgesetzgebung nach dem "Verursacherprinzip" geregelt. Das geht so weit das die Energieversorger sogar zahlen wenn sich bei "Castor-Transporten" irgendwelche Hirnis an Schienen ketten etc. pp.
Es ist in der Tat (entgegen aller gezielten Fehlinformationen) so das der Steuerzahler nur in dem Anteil an diesen Kosten beteiligt wird wie der "Müll" und die "Anlagen" dem Staat selbst gehören bzw. der Müll aus offentlichen Einrichtungen kommt.
Ich bin kein Gegner von dezentraler Stromversorgung - gern kann sich von mir aus Jeder ein Solardach kaufen oder Windmühlen in den Garten stellen. Aber bitte zu realen Preisen in Eigenregie. Von mir aus können auch Gemeinden und Städte den Schritt zum "Ökostrom" gehen. Ich denke nur das ohne Rückkopplung an das öffentliche Netz der schöne Traum bald zum Albtraum kippt. (deshalb tut's auch keiner - und deshalb importieren wir (mitten in unserem "Ausstieg") auch mehr und mehr Energie von den lieben Nachbarn).


Hier verweise ich - bequem - wieder auf mullos Beitrag. - danke - .
Dazu kommt, dass der Rückbau Kosten verursacht, die von den Energieversorgern steuerlich prima abgeschrieben werden können.

Zitat

e) hast Du solche Anlagen schon? Wenn nein: Warum nicht? Lebe Deinen Traum!


Mit Träumen beginnt die Realität!
Und technisch ist da durchaus einiges möglich. Ich hab da ja größtenteils Techniken angesprochen, die so oder so ählich bereits eingesetzt werden.
Auch die Speicherung von Wärme! Man stelle sich vor, ich hab eine Solaranlage auf dem Dach und pumpe das ganze warme Wasser sommers über tief unter meinen Keller (sagen wir mal 100 m tief). Die Erde ist zwar nicht der ideale Isolierstoff, aber bei einer Schichtdicke von über 50 m kann die Wärme nur im Erdreich bleiben. Da hole ich sie, indem meine Pumpen jetzt rückwärts laufen, im Winter wird raus. Die ersten 3-4 Jahre muss sich natürlich noch die "Isolierschicht" miterwärmen, aber dann arbeitet der Speicher "Erde" ziemlich verlustfrei (natürlich nicht die Pumpen und die Wärmetauscher. Das ist ja kein Perpetuum mobile.). Ist jetzt mal vereinfacht dargestellt.Gibts schon und funktioniert - je nachdem wie der Boden ist, je nachdem wie mein Grundwasser "fließt". Schließloch soll meine Wärme ja nicht wegfließen.

Zitat

Dezentral hört sich schön an. Trotzdem sind die Grundpfeiler der Infrastruktur (Fernmelde-, Verkehrs-, Energie- und Gesundheitswesen z.B.) Aufgaben, die Deutschlandweit geregelt sein müssen.
Es wäre fatal wenn man im Energiewesen denselben Quatsch macht wie im Gesundheitswesen wo hunderte von Krankenkassen unter staatlicher Bevormundung mit festgelegtem Beitrags- und Leistungswesen an der kurzen Kette "Wettbewerb" spielen.
Wenn man denkt das es wichtig ist das in Deutschland zum annähernd selben Preis annähernd dieselben Leistungen im Gesundheitswesen bekommt - dann ist es im Energiesektor um so wichtiger. Es wäre fatal wenn jeder Stadtteil da seine eigenen Regeln hätte.


Dezentral hört sich schön an und ist auch gut. Aber mit dezentral meine ich keine Inselstrukturen, ich meinte damit nicht voneinander isoliert, sodnern miteinander vernetzt. Es gibt da so ein schönes Vorbild. Das Internet funktioniert herrlich dezentral (Natürlich braucht es Netzbetreiber, aber das Internet lebt von der Bereitstellung der Daten!!! und das Stromnezt von der Bereitstellung des Stroms. Darum gehts grad - ehe Verwirrung auftritt). Ohne das die Welt in anarchie verfällt. So ähnlich stelle ich mir - und sehr viele andere Menschen auch - das mit der Bereitstellung des Stroms auch vor. Da brauch ich kein RWE und E.ON. Jeder trägt dazu bei.



-- Ostwestfalen - wo man mit dem lieben Gott zusammen ein Bier trinken gehn kann. Hier komm'wa wech. --
-- Graue Kluft am Leibe, Zelte so schwarz wie die Nacht, Freundschaft die süchtig macht, Abenteuer so bunt --
Beitrag vom 06.04.2009 - 15:15
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Beiträge Autor Datum
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
Altpfadfinder 03.03.2009 - 10:50
Themenicon  Zu welchem Zweck?
Schmerle 03.03.2009 - 12:23
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
_david_ 04.03.2009 - 21:52
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
tinuviel 10.03.2009 - 11:45
 RE: Zu welchem Zweck?
Fröschel 10.03.2009 - 12:25
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
phips 18.03.2009 - 22:30
 RE:
Schmerle 18.03.2009 - 23:02
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
tinuviel 19.03.2009 - 00:32
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
Quereinsteiger 19.03.2009 - 09:52
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 19.03.2009 - 10:38
 RE:
Altpfadfinder 19.03.2009 - 14:19
 RE: RE:
derralf 19.03.2009 - 14:30
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
HathiCP 19.03.2009 - 14:49
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 19.03.2009 - 15:00
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
Quereinsteiger 20.03.2009 - 07:28
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
Schaf Zwo 27.03.2009 - 21:37
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
tinuviel 28.03.2009 - 19:27
 RE: Klimaschutz-Aktion Earth Hour
unterholz 01.04.2009 - 21:09
 Panikmache oder Verschleierungstaktik der Energiewirtschaft ?
zille 01.04.2009 - 22:19
 RE: Panikmache oder Verschleierungstaktik der Energiewirtschaft ?
unterholz 01.04.2009 - 22:36
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
Nachtwache 02.04.2009 - 09:30
 RE: RE: Klimaschutz-Aktion Earth Hour
Altpfadfinder 02.04.2009 - 15:46
 RE: RE: Panikmache oder Verschleierungstaktik der Energiewirtschaft ?
zille 02.04.2009 - 16:31
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 03.04.2009 - 17:02
 RE:
mullo 03.04.2009 - 19:26
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 03.04.2009 - 21:12
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
mullo 03.04.2009 - 23:18
 RE:
tinuviel 04.04.2009 - 23:31
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 05.04.2009 - 01:14
 Woher kommt die Energie ?
Pitt 05.04.2009 - 01:26
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 05.04.2009 - 01:51
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
Pitt 05.04.2009 - 11:46
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 05.04.2009 - 14:21
 RE:
Löffel 05.04.2009 - 17:03
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 05.04.2009 - 19:05
 RE:
sadarji 05.04.2009 - 20:26
 RE: RE:
derralf 05.04.2009 - 21:01
 RE: RE:
tinuviel 05.04.2009 - 23:53
 RE:
Löffel 06.04.2009 - 07:37
 RE: RE:
sadarji 06.04.2009 - 09:13
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
Nachtwache 06.04.2009 - 09:39
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
tinuviel 06.04.2009 - 11:28
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 06.04.2009 - 11:41
 RE: RE: RE:
derralf 06.04.2009 - 11:51
 RE:
mullo 06.04.2009 - 12:35
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
tinuviel 06.04.2009 - 12:56
 RE: RE: RE: RE:
Löffel 06.04.2009 - 15:01
 RE:
Nachtwache 06.04.2009 - 15:15
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 06.04.2009 - 16:39
 RE: RE: RE: RE:
ruski 06.04.2009 - 16:41
 RE: RE: RE: RE: RE:
derralf 06.04.2009 - 16:43
 RE:
ruski 06.04.2009 - 16:45
 RE:
ruski 06.04.2009 - 16:54
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
mullo 06.04.2009 - 18:19
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 06.04.2009 - 19:05
 RE: RE: RE: RE: RE: RE:
Löffel 06.04.2009 - 20:24
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 06.04.2009 - 20:34
 Noch ein Erwachsener meldet sich zu Wort
Altpfadfinder 06.04.2009 - 21:05
Themenicon  wieder da!
Andir 06.04.2009 - 21:29
 RE:
mullo 07.04.2009 - 10:04
 RE:
tinuviel 07.04.2009 - 17:41
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 07.04.2009 - 19:50
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
mullo 07.04.2009 - 21:24
 RE: Panikmache oder Verschleierungstaktik der Energiewirtschaft ?
Nachtwache 08.04.2009 - 09:44
 RE:
tinuviel 09.04.2009 - 16:18
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
Pitt 09.04.2009 - 18:18
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 09.04.2009 - 20:33
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
rabe 09.04.2009 - 20:40
 RE:
mullo 09.04.2009 - 20:48
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 09.04.2009 - 20:51
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 09.04.2009 - 21:10
 RE:
Löffel 09.04.2009 - 21:22
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
rabe 09.04.2009 - 22:47
 RE:
tinuviel 09.04.2009 - 23:14
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mullo 09.04.2009 - 23:43
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derralf 10.04.2009 - 11:16
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tinuviel 10.04.2009 - 11:18
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derralf 10.04.2009 - 11:22
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tinuviel 10.04.2009 - 11:34
 RE: RE: RE:
tinuviel 10.04.2009 - 11:41
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
mullo 10.04.2009 - 13:05
 RE:
tinuviel 10.04.2009 - 13:27
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ruski 10.04.2009 - 15:24
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 RE: RE:
moggeCP 11.04.2009 - 09:32
 RE: RE:
mullo 11.04.2009 - 12:59
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
tinuviel 11.04.2009 - 13:51
 Klimaschutz-Aktion Earth Hour
derralf 11.04.2009 - 13:57
 RE:
ruski 11.04.2009 - 14:20
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Andir 11.04.2009 - 14:34
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Michael 11.04.2009 - 15:08

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