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Original geschrieben von -chip-
trotzdem empfinde ich den Weg, den dieses Werk nimmt als krumm, weil in der Diskussion darum (zumindest bei uns) viele Sachen ausgeklammert wurden, wie eben die Traditionen in den Stämmen, wie das ganze dann transportiert werden soll und welchen verbindlichkeitsgrad das haben soll.
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Das verstehe ich nicht. Ihr habt in Euren Diskussionen irgendetwas ausgeklammert, und daher nimmt das Werk einen "krumm(en)" Weg? Na, dann diskutiert doch diese Dinge.
Wie die Stämme die Brücke zwischen ihren Traditionen und diesem gemeinsamen Konzept schlagen, wird ihnen selbst überlassen bleiben. Mach' Dir keine Sorge, es wird Euch niemand zwingen.
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Original geschrieben von -chip-
Es ist sehr sehr schwer im Nachhinein so ein Konzept so aufzusetzen, dass es auch von den Leuten angenommen wird.
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Das ist nicht ganz einfach. So etwas geht nur langfristig durch Überzeugung der Leute und auf keinen Fall gegen sie. Das ist aber kein Grund, nicht für Methoden der Pfadfinderarbeit zu werben, die die Arbeit verbessern könnten.
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Original geschrieben von -chip-
Wir haben im Stamm vor kurzem unsere Arbeit beleuchtet und überlegt, in welcher Form wir arbeiten wollen, und viele Sachen widersprechen dem einfach. Diese Punkte habe ich auch angemerkt, seit ich die konkreten Arbeiten am Konzept kenne, aber das hat bisher meinem Eindruck nach wenig Gehör gefunden.
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Welche Punkte sind das denn? Und wo hast Du sie angemerkt? Sind sie überhaupt dem Forum Stufenarbeit kommuniziert worden?
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Original geschrieben von -chip-
Wenn dann so ein Konzept beschlossen wird, dann sehe ich das nicht als verbindlich für uns an, weil wir Teile der Arbeitsform so ausprobiert haben und die nicht geklappt haben, andere Teile wenden wir genauso an. Aber einen gewissen Freiheitsgrad bei der Gestaltung des Stammeslebens sollte man schon haben.
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Für den ersten Satz würden Dir viele den Hals umdrehen, da Demokratie das Einhalten von Mehrheitsentscheidungen voraussetzt, auch wenn sie gegen die eigene Meinung ausfallen. Dem zweiten Satz stimme ich aber zu. An dieser Stelle könnte man, eine philosophische Debatte über das Spannungsfeld zwischen Ehrenamt ('Wer freiwillig die Arbeit macht, entscheidet.') und Demokratie ('Die Mehrheit entscheidet.') eröffnen, aber das kostet mir hier zu viel Zeit.
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Original geschrieben von -chip-
Und um bei Hathi anzuschließen, hatten ich beim Lesen des Konzeptes stark den Eindruck, dass es auch um die Dokumentation der hervorrangenden Pädagogischen Qualität des VCP nach außen geht. Also doch ein Zertifikat, wie toll man ist, denn da werden auch Verfahren in einem feststellenden Stil beschrieben, die mit der Bundeswirklichkeit (noch) nichts zu tun haben, sondern erst so entstehen sollen, wie eben die Spielidee und sowas.
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Für mich klingt das nach einer Theoriefeindlichkeit. Es geht nicht um Außendarstellung, sondern um Reflektion unserer Arbeit. Ich sehe nicht, warum man da den Stand der Wissenschaft ignorieren sollte.
Und meines Wissens werden in der Wölflingsstufe im ganzen Bund weit überwiegend Spielideen verwendet, überwiegend das Dschungelbuch, aber eben nicht nur.
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Original geschrieben von -chip-
Vielleicht ist das auch so eine Stelle, wo gegeneinander gearbeitet wird. jergen meint, dass sich Leute das Qualitätssiegel VCP aufdrücken aber ganz was anderes machen wollen. Auf mich wirkt es gerade eher so, als würde was von außen kommen, das für uns verbindlich gemacht werden soll. vielleicht ist das wieder mal das "ihr macht aber, nein ihr habt doch", das so oft entsteht.
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Mir klingt das, wie der Widerstreben, das ein jeder einer Entscheidung gegenüber hat, die für ihn verbindlich sein soll, an der er aber nicht beteiligt war.
Nun würde ich die Verbindlichkeit dieser anstehenden Entscheidung für einen bestimmten Stamm vor Ort aber nicht überinterpretieren. Ich versichere Dir noch einmal, niemand wird versuchen Euch zu zwingen. (Das wäre völlig entgegen der VCP-Kultur.)
Und dass Du an der Entscheidung nicht beteiligt warst, kannst Du auch der Bundesarbeitsgruppe nicht vorwerfen: Die kennt Dich nämlich gar nicht. Und ein ehrenamtlicher Verband funktioniert insgesamt nicht so, dass jedes einzelne Mitglied nach seiner Meinung gefragt wird, wenn andere ehrenamtliche Mitglieder gemeinsam an Ideen arbeiten. Da muss der Einzelne sich schon selbst einbringen.
Und beschlossen wird das Ding schließlich (hoffentlich) durch die von uns allen indirekt gewählte BV.
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Original geschrieben von -chip-
Aber den Sinn, warum Wölflinge (darf man auch nicht mehr sagen...) nicht Zelten dürfen und solche Sachen, habe ich noch nicht verstanden. Bei uns wurden die Hierarchieebenen gerade abgebaut, jetzt soll das wieder kommen, dass irgendwer einfach nur zu jung ist, um irgendwas tun zu dürfen, was er/sie vielleicht eigentlich könnte.
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Da hast Du anscheinend in der Tat einiges nicht verstanden. Es geht um keinen Fall um Hierarchieebenen. Es geht um Alters- oder vielmehr Entwicklungs- und Programmstufen. Niemand ist etwas besseres oder hat dem anderen gar etwas zu sagen, wenn er in einer älteren Stufe ist. *brech*
Und die Altersangaben dieser Stufen sind Richtwerte, im Einzelfall soll es nach der Reife des Einzelnen gehen. Das heißt, wenn Du ein achtjähriges Wunderkind im Stamm hast, der schon an seinem Abi arbeitet, könnt (und sollt) Ihr natürlich entscheiden, dass der schon in der Roverstufe mitmacht.
(Eigentlich trivial. Dass man so etwas hier überhaupt sagen muss.)
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Original geschrieben von -chip-
*das* ist für mich der zentrale Punkt - warum definieren andere, wie weit meine Sipplinge zu sein haben? Auf die Frage hin kam bisher "das kann man dann ja auch individuell sehen und das ist ja auch nicht ganz verbindlich, aber so in der Art sind die entwicklungsstufen einfach".
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Niemand käme je auf die Idee zu definieren, wie weit Deine Sippling 'Max Muster' zu sein hat.
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Original geschrieben von -chip-
Wenn man dann 20 Jahre zurück denkt, dann waren die Stufen andere und in 20 Jahren könnten sie wieder anders sein, und dann? |
Dann ändert man sie. Ebenfalls trivial.
GP,
Lars (der sich übrigens für einen Bündischen im VCP hält, der keiner Lobby bedarf)
PS. Damn, jetzt war Chrissi schneller.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von noch_ein_Lars am 28.05.2008 - 15:07.
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