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Original geschrieben von HathiCPD
Ein safety grundsatz der BSA, der dort viel strenger kontrolliert und aus haftungsrechtlichen Gründen viel srenger befolgt werden guidelines bei uns ist:
Zitat
Never use liquid-fuel stoves, heaters, lanterns, lighted candles, matches, and other flame sources in or near tents. |
Quelle |
Ups! Dann haben einige Troops des TAC schon gegen diese Guidlines verstoßen (Alaska Days). Ich muss mal mit meinem Scoutmaster reden, vor allem weil er selbst Kohten will!! Vielleich sind BSA in Europa einfach lockerer!
Danke und gute Nacht
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
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| Beitrag vom 12.01.2010 - 22:23 |
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Original geschrieben von Coffee
Glaube ich Dir gerne, ich sehe Deine Gruppe auch erstmal losgelöst von den BSA. Falls der Bund Gelder vom Staat will, kann er die amerikanische Linie hier eh nicht fahren. Bin gespannt, wie's mit euch weitergeht.  |
Die Troops im TAC (also in Europa) bekommen null vom Staat, müssen sich also selbst finanzieren!
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
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| Beitrag vom 12.01.2010 - 22:24 |
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Original geschrieben von Hawkeye
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Original geschrieben von Coffee
Glaube ich Dir gerne, ich sehe Deine Gruppe auch erstmal losgelöst von den BSA. Falls der Bund Gelder vom Staat will, kann er die amerikanische Linie hier eh nicht fahren. Bin gespannt, wie's mit euch weitergeht. |
Die Troops im TAC (also in Europa) bekommen null vom Staat, müssen sich also selbst finanzieren! |
Sind nicht die meisten Troops auch mit US-amerikanischen Militärbasen verbunden (zumindest räumlich) - so das sie mit deutschen Ämtern und Geldern eh nicht viel zu tun haben sondern sozusagen fast "exterritorial" sind?
Klar verstehen wir nicht alles was die BSA tun oder finden manches doof - andere Länder, andere Sitten.
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Das Beste am Norden
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| Beitrag vom 12.01.2010 - 22:31 |
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Original geschrieben von Hawkeye
Vielleich sind BSA in Europa einfach lockerer!
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Oder die amerikanischen Anwälte sind weiter weg.
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 12.01.2010 - 22:48 |
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Original geschrieben von derralf
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Original geschrieben von Hawkeye
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Original geschrieben von Coffee
Glaube ich Dir gerne, ich sehe Deine Gruppe auch erstmal losgelöst von den BSA. Falls der Bund Gelder vom Staat will, kann er die amerikanische Linie hier eh nicht fahren. Bin gespannt, wie's mit euch weitergeht. |
Die Troops im TAC (also in Europa) bekommen null vom Staat, müssen sich also selbst finanzieren! |
Sind nicht die meisten Troops auch mit US-amerikanischen Militärbasen verbunden (zumindest räumlich) - so das sie mit deutschen Ämtern und Geldern eh nicht viel zu tun haben sondern sozusagen fast "exterritorial" sind?
Klar verstehen wir nicht alles was die BSA tun oder finden manches doof - andere Länder, andere Sitten. |
Was hast du mogge geschrieben zum thema vorurteile und so?  
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 12.01.2010 - 22:48 |
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Original geschrieben von HathiCPD
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Original geschrieben von derralf
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Original geschrieben von Hawkeye
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Original geschrieben von Coffee
Glaube ich Dir gerne, ich sehe Deine Gruppe auch erstmal losgelöst von den BSA. Falls der Bund Gelder vom Staat will, kann er die amerikanische Linie hier eh nicht fahren. Bin gespannt, wie's mit euch weitergeht. |
Die Troops im TAC (also in Europa) bekommen null vom Staat, müssen sich also selbst finanzieren! |
Sind nicht die meisten Troops auch mit US-amerikanischen Militärbasen verbunden (zumindest räumlich) - so das sie mit deutschen Ämtern und Geldern eh nicht viel zu tun haben sondern sozusagen fast "exterritorial" sind?
Klar verstehen wir nicht alles was die BSA tun oder finden manches doof - andere Länder, andere Sitten. |
Was hast du mogge geschrieben zum thema vorurteile und so? |
Andere Länder - andere Sitten. So in etwa war meine Aussage (etwas modifiziert) auch bei mogge.
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Das Beste am Norden
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| Beitrag vom 12.01.2010 - 22:52 |
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| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: |
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Original geschrieben von derralf
Andere Länder - andere Sitten. So in etwa war meine Aussage (etwas modifiziert) auch bei mogge. |
Jaj,ja, ich verstehe auch nicht alles was die im Norden, Westen, Osten und Süden so machen 
PS: Norden fängt bei mir in Ludwigsburg an, Süden am Bodensee, Osten in Ulm und Westen bei Freudenstadt
Aber ganz ehrlich als Pfadfinder mit einer gewissen Grundbildung (deine Aussage!) sollte man den Irrglauben die meisten BSA troops wird vom Militär oder dem Staat "gesponsert" nicht noch im hohen Alter weitertragen 
Übrigens ist der Top 1-3 der chartered organisations die Mormonen Kirche, die methodistische Kirche und die katholische Kirche und das Militär kommt nicht mal unter den Top 25.
http://www.usscouts.org/aboutbsa/bsaorg.asp
http://en.wikipedia.org/wiki/Boy_Scouts_of_America...anizati ons
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 12.01.2010 - 23:08 |
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| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: |
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Original geschrieben von HathiCPD
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Original geschrieben von derralf
Andere Länder - andere Sitten. So in etwa war meine Aussage (etwas modifiziert) auch bei mogge. |
Jaj,ja, ich verstehe auch nicht alles was die im Norden, Westen, Osten und Süden so machen
PS: Norden fängt bei mir in Ludwigsburg an, Süden am Bodensee, Osten in Ulm und Westen bei Freudenstadt
Aber ganz ehrlich als Pfadfinder mit einer gewissen Grundbildung (deine Aussage!) sollte man den Irrglauben die meisten BSA troops wird vom Militär oder dem Staat "gesponsert" nicht noch im hohen Alter weitertragen
Übrigens ist der Top 1-3 der chartered organisations die Mormonen Kirche, die methodistische Kirche und die katholische Kirche und das Militär kommt nicht mal unter den Top 25.
http://www.usscouts.org/aboutbsa/bsaorg.asp
http://en.wikipedia.org/wiki/Boy_Scouts_of_America...anizati ons
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Meine Frage bezog sich (wenn man genau liest merkt man das auch) auf BSA-Troops in Deutschland. Dort gibt es (meines Wissens) BSA-Troops hauptsächlich in Verbindung mit US-Militärbasen für die Kinder der hier stationierten US-Soldaten. Und über BSA in Deutschland reden wir hier doch? Das sind Mormonen in den USA uninteressant. Und in deutschen katholischen Pfarrheimen habe ich noch keine BSA getroffen.
Mein Einwurf das Deutsche nicht alles verstehen was die BSA tut bezog sich hingegen ursprünglich auf Coffees Beiträge.
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Das Beste am Norden
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| Beitrag vom 12.01.2010 - 23:18 |
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Original geschrieben von Roede Orm
Hallo Hawkeye,
ich fahre kommenden Sommer mit 35 jugendlichen Pfadfindern des REGP in die USA und Kanada. Wir sind zu Gast bei BSA in Buffalo (Stonehaven) Wir besuchen natürlich auch die Niagara Fälle und fahren nach Toronto  Wir besuchen dort den Troop 630 Grand Island New York, das ist eine Gruppe, die wir mittlerweile seid etwa 1,5 Jahren kennen und regen Kontakt austauschen. Wir alle freuen uns schon darauf und überlegen, ob wir eine Kohte als Gastgeschenk mitnehmen sollten, macht das Sinn?
Gut Pfad und Gott befohlen
Roede Orm |
Servus beinand
vor einigen Jahren hatte unser Stamm das Vergnügen Kontakt zu einer ägyptischen Pfadfindergruppe aus Port Said zu bekommen und es kam dann auch zu einem Besuch und Gegenbesuch.
Wir nahmen eine weiße Jurte als Gastgeschenk mit ( weiß weil besser in der Hitze und da Schwarzzelte von den Beduinen benutzt werden, mit denen der gemeine Ägypter nichts am Hut hat ).
Wir haben natürlich unseren Gastgebern genau gezeigt, wie das Zelt aufzubauen ist und haben sogar eine, vorher übersetzte Beschreibung beigelegt.
Die Reaktion war gedämpft und im Nachhinein haben wir dann erfahren, daß die Jurte zerschnippselt worden ist, um mit dem Stoff zu basteln.
Das hätten wir uns sparen können. Unser Fehler, wir haben uns nicht vorher erkundigt, einmal ob solch ein unbekanntes Zelt überhaupt ankommt und zum Zweiten, ob die bei uns übliche Sitte des Gastgeschenkes beim Partner gewollt und üblich ist. Beim Gegenbesuch kam übrigens ein Solches nicht.
Ich würde anraten, vorher bei der Gastgebergruppe anzufragen, ob solch ein teures Geschenk überhaupt gewollt ist.
So haben wir es bei Neukontakten in Ungarn, Polen und Finland dann gemacht und sind dabei immer gut gefahren.
Gruß und Gut Pfad
Görnie
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| ...einmal Pfadfinder - immer Pfadfinder |
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| Beitrag vom 13.01.2010 - 08:50 |
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Zu den "charter organizations":
In den USA selbst ist das Militär komplett außen vor wegen des Trenungsgebots zwischen Staat und Religion, in Übersse gibt es noch einzelne Gruppen, die von militärischen Einheiten unterstützt werden, dies ist aber nur noch sehr selten und wohl ein Auslaufmodell. Es ist also ganz logisch, dass das Militär nicht in der Liste der 25 wichtigsten Träger auftaucht.
Neben den BSA-Gruppen an militärischen Standorten gibt es auch zahlreiche Gruppen an amerikanischen Auslandsschulen oder im Umfeld von diplomatischen Vertretungen.
Und zur Finanzierung:
Um staatliche Zuschüsse von deutscher Seite zu bekommen (Land, Landkreis, Gemeinde) müssten die BSA sich deutschem Recht unterwerfen, insbesondere § 75 SGB VIII. Ich glaube nicht, dass das von BSA-Seite gewollt ist, auch wenn die Anerkennung möglich sein dürfte.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von jergen am 13.01.2010 - 09:34.
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| Beitrag vom 13.01.2010 - 09:29 |
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Moderator
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Zitat
Original geschrieben von jergen
Zu den "charter organizations":
In den USA selbst ist das Militär komplett außen vor wegen des Trenungsgebots zwischen Staat und Religion, in Übersse gibt es noch einzelne Gruppen, die von militärischen Einheiten unterstützt werden, dies ist aber nur noch sehr selten und wohl ein Auslaufmodell. Es ist also ganz logisch, dass das Militär nicht in der Liste der 25 wichtigsten Träger auftaucht.
Neben den BSA-Gruppen an militärischen Standorten gibt es auch zahlreiche Gruppen an amerikanischen Auslandsschulen oder im Umfeld von diplomatischen Vertretungen.
Und zur Finanzierung:
Um staatliche Zuschüsse von deutscher Seite zu bekommen (Land, Landkreis, Gemeinde) müssten die BSA sich deutschem Recht unterwerfen, insbesondere § 75 SGB VIII. Ich glaube nicht, dass das von BSA-Seite gewollt ist, auch wenn die Anerkennung möglich sein dürfte. |
Zu Militaer und BSA:
Die US Streitkraefte halten sich komplett raus aus den BSA. Grund (nicht lachen): In den Streitkraeften ist Homosexualitaet immer noch verboten waehrend das bei den Scouts mittlerweile kein Thema mehr ist. Das es die ganzen BSA Troops bei den Militarbasen gibt, liegt schlicht daran, dass auch die Familien hier ansaessig sind und die Troops von hier stationierten Vatern aufgebaut wurden. Auch die BSA trennt sich strikt vom Militaer, so ist z. B. Tarnfleckbekleidung fuer Boy Scouts absolut verboten, da wir keine Soldaten sind. Klar sind viele aus dem Leitungspersonal auch aktive Soldaten aber das liegt in der Natur der Sache.
Bei den staatliche Zuschuessen habe ich die US Seite gemeint. Von dort kommt nichts. Auch bekommt das TAC keine Gelder von der BSA in den Staaten (obwohl die Mitgliedsbeitraege durchaus dort ankommen), wir muessen uns also sebst finanzieren. Das funktioniert zumindes in O'Gau aber recht gut (Fundraising-Aktionen und Spenden der Community)
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
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| Beitrag vom 13.01.2010 - 12:07 |
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Servus Goernie,
Ich glaub' wir haben uns mal auf einem eurer Sommerlager in Murnau (99?) getroffen.
Gruss von den BSA an den Stamm Fafnir!!
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Hawkeye am 13.01.2010 - 12:38.
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| Beitrag vom 13.01.2010 - 12:12 |
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Zitat
Original geschrieben von jergen
Und zur Finanzierung:
Um staatliche Zuschüsse von deutscher Seite zu bekommen (Land, Landkreis, Gemeinde) müssten die BSA sich deutschem Recht unterwerfen, insbesondere § 75 SGB VIII. Ich glaube nicht, dass das von BSA-Seite gewollt ist, auch wenn die Anerkennung möglich sein dürfte. |
Ich denke nicht, dass die Anerkennung in Deutschland möglich wäre, so lange Atheisten und Homosexuelle von den BSA ausgeschlossen werden. Aber hinter den BSA steckt sowieso so viel Geld, dass sie auf deutsche Gelder vermutlich auch kein Stück angewiesen wären. Ich nehme mal an, dass die BSA schon Geld in die deutschen Gruppen stecken würden, wenn die ohne Hilfe nicht arbeiten könnten.
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Ich weiß auf Erden keine reinere Lust ~ als still zu ruhen an der Erde Brust ~ auf heißer Mauer an bestaubten Wegen ~ wenn über mir das tiefe Blau sich dehnt ~ und einem ungekannten Glück entgegen ~ mein Wunsch sich leise und mit Lächeln sehnt
- hermann hesse
Disclaimer: Die von mir vertretene Meinung spiegelt nicht zwingend die meines Stammes, meines Bundes, meiner Nachbarn oder aller anderen Lipper wider. |
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| Beitrag vom 13.01.2010 - 14:27 |
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Zitat
Original geschrieben von Coffee
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Original geschrieben von jergen
Und zur Finanzierung:
Um staatliche Zuschüsse von deutscher Seite zu bekommen (Land, Landkreis, Gemeinde) müssten die BSA sich deutschem Recht unterwerfen, insbesondere § 75 SGB VIII. Ich glaube nicht, dass das von BSA-Seite gewollt ist, auch wenn die Anerkennung möglich sein dürfte. |
Ich denke nicht, dass die Anerkennung in Deutschland möglich wäre, so lange Atheisten und Homosexuelle von den BSA ausgeschlossen werden. Aber hinter den BSA steckt sowieso so viel Geld, dass sie auf deutsche Gelder vermutlich auch kein Stück angewiesen wären. Ich nehme mal an, dass die BSA schon Geld in die deutschen Gruppen stecken würden, wenn die ohne Hilfe nicht arbeiten könnten. |
Ich glaub jetzt hast Du mich falsch verstanden. Homosexelle sind eben nicht von den BSA ausgeschlossen, deswegen haben die Streitkraefte ein "Problem" mit den BSA. Ob Atheisten ausgeschlossen sind kann ich jetzt gar nicht mit Sicherheit sagen, ich habe aber davon aber noch nichts gehoert. Zumindest sind sie allen Religionsgemeinschaften gegenueber offen (Christen, Juden, Moslems, Buddhisten, Hindus usw. sind alle bei den BSA). Deswegen kann ich jetzt nicht glauben das Atheisten nicht aufgenommen werden.
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
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| Beitrag vom 13.01.2010 - 15:40 |
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In den deutschen Gruppen mag das der Fall sein, aber die offizielle Handhabe der BSA sieht anders aus. Schau mal diesen Wikipediaeintrag an, da wird einiges angesprochen. Nicht umsonst gibt es sogar Webseiten wie http://www.bsa-discrimination.org - die BSA haben da leider sehr eigene Ansichten. Hier findest Du einen Thread, in dem das Thema hier schon mal angeschnitten wurde.
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Ich weiß auf Erden keine reinere Lust ~ als still zu ruhen an der Erde Brust ~ auf heißer Mauer an bestaubten Wegen ~ wenn über mir das tiefe Blau sich dehnt ~ und einem ungekannten Glück entgegen ~ mein Wunsch sich leise und mit Lächeln sehnt
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Coffee am 14.01.2010 - 02:24.
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| Beitrag vom 14.01.2010 - 02:23 |
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