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Persönlicher Bereich (oben im Balken mit dem blauen Rand)-->erweiterte Einstellungen 
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"Wenn ich auch nur eine einzige düstere Kindheit erhellen konnte, bin ich zufrieden."
Astrid Lindgren |
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| Beitrag vom 22.10.2008 - 06:46 |
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Danke Upsala, ohne Hilfe hätte ich das weiterhin übersehen!
Nach drei Monaten habe ich es endlich geschafft, die hochkomplexen digitalen Bildbearbeitungsprogramme dahingehend zu beeinflußen, daß sie mir ein Avatar ausgespuckt haben, daß mir gefällt & hier hochgeladen werden kann. Hurra!
Und um schnell noch zu erläutern WAS da abgebildet ist: Es ist die Figur Ecki Zugluft (im Original Kaku), seines Zeichens Schiffszimmermann in der genialen japanischen Comicserie "One Piece" (bitte lesen und nicht gucken! Die deutsche TV-Version ist ein armseliger Abklatsch.)
Soviel Werbung für ein fernöstliches Kulturgut ist hoffentlich erlaubt...
Wenn ich mal ein zünfiges öffentlichkeitsfähiges Bild von mir selber habe, setze ich das gerne hier rein, bis dahin müßt ihr euch mit Ecki zufrieden geben.
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"Es ist lustvoll, so für sich hin im Stil der Jugendbewegung - ich würde fast sagen - zu latschen.
Und es ist widerwärtig, im Gleichschritt zu marschieren" -- Walter Jens |
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| Beitrag vom 24.01.2009 - 15:38 |
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Zitat
Nach drei Monaten habe ich es endlich geschafft, die hochkomplexen digitalen Bildbearbeitungsprogramme dahingehend zu beeinflußen, daß sie mir ein Avatar ausgespuckt haben |
Kompliment!
Wie geht es denn voran mit deiner >bündischen< Pfadfindergruppe?
Gibt es Widerstände im Verband gegen euren Stil?
Wenn die Frage zu indiskret war, ziehe ich sie natürlich wieder zurück 
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 24.01.2009 - 16:06 |
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Welche Rolle spielen eig. noch die "Alten Hasen" im BDP?
Was ich so mitbekommen habe, war ja der vermehrte Umschwung auf die Öko-und Sozialschiene, die "-ismen" sind wohl nicht mehr so ganz in.
Naja, in Schleswig-Holstein hat sich das ganze ja eh überlebt...
Gruß,
Wolf
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Glück ist ein verhexter Ort.
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| Beitrag vom 24.01.2009 - 21:15 |
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@Löffel: Da meine aktuelle Gruppe noch nicht sonderlich rund läuft, ergeben sich selten ernsthafte Reibungspunkte. Halstücher sind in einem Verein mit dem Motto "Wir sind die ohne Kluft & Halstuch" tatsächlich nicht gerne gesehen -was ich persönlich eher spießig finde, gegen bunte Haare, Schottenrock & haste-nich-gesehn-Klamotten hat man ja auch nichts einzuwenden.
@Christian: Die "Alten Hasen" kenne ich persönlich nicht - ich kenne einen kleinen Teil BDPler (ehren- & hauptamtliche) aus der Region und weiß über die Hintergründe der politischen Vereinnahmung & Spaltung vor 30 Jahren eher wenig - was ich beobachte ist, daß Jugendliche & junge Erwachsene entscheiden, was der BDP ist, ich denke in anderen Regionen wird das ähnlich sein. Ein autokratisch von alten Herren gelenkter BDP würde dem widersprechen, was ich bei den Jugendleiterausbildungen in diesem Verband mitbekommen habe.
Vielleicht bin ich da etwas naiv, aber ich frage mich ob sich vielleicht durch diese schmerzhafte Entwicklung der Spaltungen und Abgrenzungen bei den hiesigen Pfadfinder auch ein Pluralismus herausgebildet, der einmalig in der Welt ist. Und eine Wachsamkeit gegenüber politischen, religiösen oder anderen einseitigen Tendenzen, die für die Jugendarbeit nur gut sein kann.
Ob die Spaltung unter anderem von der Stasi gelenkt, finanziert oder beeinflußt wurde, weiß ich nicht, kann es mir aber angesichts der Geschichte z.B. um das Magazin "konkret" leicht vorstellen. Wie heißt das Buch, daß darüber berichtet?
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"Es ist lustvoll, so für sich hin im Stil der Jugendbewegung - ich würde fast sagen - zu latschen.
Und es ist widerwärtig, im Gleichschritt zu marschieren" -- Walter Jens |
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| Beitrag vom 25.01.2009 - 18:09 |
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Reinhard Schmoeckel,
Strategie einer Unterwanderung. Vom Pfadfinderbund zur revolutionären Zelle.
Günter Olzog Verlag
München 1979
ISBN 3-7892-7141-1
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Glück ist ein verhexter Ort.
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| Beitrag vom 26.01.2009 - 15:29 |
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Zitat
Original geschrieben von Christian
Reinhard Schmoeckel,
Strategie einer Unterwanderung. Vom Pfadfinderbund zur revolutionären Zelle.
;)
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darüber ging's hier schon mal. Ist nicht so der ganz große Hit. Malte_B: "...weinerlich..."
Im Übrigen: Dieses " gibt's d i e bei euch eigentlich noch?..." macht Gespräche zu meist bißchen einseitig. Vor allem, wenn das nur ein Vehikel ist, um eigene "Erkenntnisse" zum besten zu geben.
Zitat
Original geschrieben von Altaiir
Ob die Spaltung unter anderem von der Stasi gelenkt, finanziert oder beeinflußt wurde, weiß ich nicht, kann es mir aber angesichts der Geschichte z.B. um das Magazin "konkret" leicht vorstellen.
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Albern!
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| Beitrag vom 26.01.2009 - 15:53 |
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Administrator
4028 Beiträge
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@früherma, weil dieser Faden ohnehin nur am Rande mit "Altaiir" und gar nix mehr mit "Moin Moin" zu tun hat. Wäre doch interessant, die unterschiedlichen Standpunkte der damaligen Protagonisten mit der heutigen Distanz und weniger Aufregung als damals nebeneinander zu stellen.
Ich hab das ganze seinerzeit nur als Pimpf miterlebt und eine objektive Aufarbeitung wäre wirklich interessant. In eurer Bundesinfo zu Moritz von Engelhardt wurde das Thema ja kurz angerissen.
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| Beitrag vom 26.01.2009 - 17:04 |
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Zitat
Original geschrieben von sadarji
...
Wäre doch interessant, die unterschiedlichen Standpunkte der damaligen Protagonisten mit der heutigen Distanz und weniger Aufregung als damals nebeneinander zu stellen. |
Für wen wär das heute interessant? Und vor allem: Wozu?
Nur damit palavert wurde ?
Zitat
Original geschrieben von sadarji
Ich hab das ganze seinerzeit nur als Pimpf miterlebt und eine objektive Aufarbeitung wäre wirklich In eurer Bundesinfo zu Moritz von Engelhardt wurde das Thema ja kurz angerissen. |
"objektiv" ? In dem Zusammenhang?
Matthäus 8, 22b !!!
Denn wichtig ist das, was Altaiir (und all die anderen, die heute noch als BDP tätig sind) tatsächlich mit Kindern und Jugendlichen machen.
Kontakte übern eigenen tellerrand hinaus sind was schönes. Aber dieses "Ach, euch gibt's noch." und gleich hinterher ein lauerndes " Gibt's bei euch eigentlich noch d i e.." Und dann irgendwelches Zeug aus der Gerüchteküche. - Muss ich nicht haben.
Schmöckel bringt wenigstens Dokumente. Und dem billige ich seine Trauer um "seinen" alten BDP. zu.
Im Übrigen: "Man muss noch Chaos in sich tragen, um einen tanzenden Stern gebären zu können. ... " (Friedrich Nietzsche )
Will sagen, wie anders hätte dieser alte BDP aufgebrochen werden können?
Zitat
Original geschrieben von sadarji
...
Ich hab das ganze seinerzeit nur als Pimpf miterlebt |
Beim Forchheim-Lager war ich ein Kind. 68 war ich 13. Und 71 folglich in einem Alter, in dem durchaus wichtig ist, was die älteren in der Gruppe denken.
Nee, lass mal. Das ist hier nicht die Plattform, um die Geschichte zu beleuchten.
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| Beitrag vom 26.01.2009 - 18:41 |
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Zitat
Original geschrieben von früherma
Zitat
Original geschrieben von sadarji
...
Wäre doch interessant, die unterschiedlichen Standpunkte der damaligen Protagonisten mit der heutigen Distanz und weniger Aufregung als damals nebeneinander zu stellen. |
Für wen wär das heute interessant? Und vor allem: Wozu?
Nur damit palavert wurde ?
[...]
Nee, lass mal. Das ist hier nicht die Plattform, um die Geschichte zu beleuchten.
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Also ich fände es durchaus interessant... Gerade denjenigen aus den beteiligten Bünden (BDP, BdP, DPV) die heute aktiv sind, wird doch eine jeweils subjektive Version der Geschichte aufgetischt. Und genau da kann der Blick über den Tellerrand nicht schaden. So wenig ich aus pfadfinderischen Gesichtspunkten heraus mir vorstellen könnte im heutigen BDP glücklich zu werden, so froh bin ich doch auch, dass ich nicht in einem Bund wie dem alten BDP vor 1968 sein muss. Ein starrer Blickwinkel nach dem Motto >Wir haben sowieso in allem Recht gehabt und deswegen lohnt es auch nicht darüber mit den "Feinden von damals" zu diskutieren<, finde ich schade.
Vielleicht gibt es ja noch andere Ältere aus dem BDP der damaligen Zeit, die das nicht so sehen? Ich finde es nämlich auch für die Selbstverortung heute nicht verkehrt ebenfalls in allen Bünden), wenn man sich mit seiner Geschichte auseinandersetzt. Insofern stimme ich zwar zu, dass natürlich das Gruppenleben von heute ausschlaggebend dafür sein muss, wenn man Neues entdecken und den Blick über den Tellerrand wagen will, aber das sollte aus meiner Sicht immer auch mit Blick auf die eigene Geschichte geschehen. Wie will man denn sein eigenes Tun kritisch hinterfragen und im besten Fall auch vor sich selbst bestätigen, wenn man sich nicht auch damit auseinandersetzt, warum es andere bewußt nicht so machen und aus welchen Gründen heraus?
Eine solche Diskussion (vielleicht ist es auch viel eher eine Information) muss doch heute nicht mehr zu den selben Grabenkämpfen ausarten wie vor 40 Jahren... Im Gegenteil bin ich mir sicher, dass dies überhaupt nicht passieren wird. Heute existiert man doch friedlich nebeneinander her und ich kenne niemanden, der den BDP als Konkurrenz betrachten würde. Örtlich ist es doch wohl auch meistens so, dass (zumindest kenne ich das von DPV und BdP) eben aufgrund der gemeinsamen Geschichte meistens in einem Ort oder Stadtteil sowieso nur einer der Bünde eine Gruppe hat.
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| Beitrag vom 26.01.2009 - 19:40 |
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@Storch: Recht hast du.
Der Konflikt liegt aber grade auch oft in den Stämmen im kleinen verborgen. So nach dem Motto: " Ja damals, da hatten wir ein gutes Heim, aber das haben die Kommies vom..." usw....
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Glück ist ein verhexter Ort.
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| Beitrag vom 26.01.2009 - 20:36 |
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Administrator
4028 Beiträge
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Ich sehe es auch so wie Storch, aus den Grabenkämpfen von damals würde heute kein Konflikt mehr entstehen. Sowohl BDP als auch BdP und DPV haben ihren eigenen Stil gefunden. Man muss sich nicht unbedingt lieben, um respektvoll miteinander umzugehen und die Marotten der anderen zu akzeptieren. Vielleicht klappts auch bei euch dann mit dem Nachbarn
Warum interessant? Weil es vielleicht ein Paradebeispiel dafür war, wie Politisierung gepaart mit Engstirnigkeit, Kompromisslosigkeit und Rechthaberei auf allen Seiten einen einst großen Jugendverband auseinanderfallen ließ - und dabei geht es wirklich nicht um die Schuldfrage, denn ich denke, da hat sich keine Seite wirklich mit Ruhm bekleckert - sondern um daraus auch Lehren zu ziehen.
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| Beitrag vom 26.01.2009 - 21:15 |
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