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Lord Baden Powell of Gilwell |
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Danke Pitt und Hahti für Eure Beiträge ! Dem ist nicht viel mehr zuzufügen
Es ist nicht alles Gold was glänzt !
Er hat (oder besser alle Pfadfinder auf der ganzen Welt) schon viel bewegt
Er würde wohl in der heutigen Zeit nicht mehr unser Leiter seien können.
HgP Holzwurm - Petterweil,
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Beitrag vom 16.06.2020 - 02:31 |
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RE: Lord Baden Powell of Gilwell |
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Zitat Original geschrieben von frank Diener
Er würde wohl in der heutigen Zeit nicht mehr unser Leiter seien können.
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In der heutigen Zeit hätte er wohl ganz Lebensentwürfe und Lebensmöglichkeiten...und was jetzt heute wäre, ist alles Spekulation. Er ist ein Kind seiner Zeit, der die Initialzündung für eine große und gute Sache gab, die viele Leben positiv beeinflusste und das ist weit mehr als manch andere bekannte Persönlichkeit in der Geschichte geleistet hat. In den Topf mit Despoten und Sklavenhändler gesteckt zu werden hat er, meiner Meinung nach, nicht verdient!
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Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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Beitrag vom 16.06.2020 - 06:29 |
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2771 Beiträge
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Danke, jetzt konnte ich es finden!
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Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
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Beitrag vom 16.06.2020 - 08:27 |
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RE: RE: Lord Baden Powell of Gilwell |
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Zitat Original geschrieben von HathiCP
Er ist ein Kind seiner Zeit, der die Initialzündung für eine große und gute Sache gab, die viele Leben positiv beeinflusste und das ist weit mehr als manch andere bekannte Persönlichkeit in der Geschichte geleistet hat. In den Topf mit Despoten und Sklavenhändler gesteckt zu werden hat er, meiner Meinung nach, nicht verdient! |
Die Statue zeigt einen sitzenden, eher "nachdenklichen" BiPi. Das ist eher kein ausschließliches Personen-Denkmal, das sich nämlich auch durch den Ort, wo es steht, auf das erste Pfadfinder-Lager (Bownsea) und damit schon auch auf die Entstehung der Bewegung bezieht! Die Statue ist damit auch ein "Denkmal" der Bewegung!
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bipi und ali lehrten uns:
"Der Pfadfinder ist Bruder aller Pfadfinder
und Freund aller Menschen" |
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Beitrag vom 16.06.2020 - 17:05 |
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RE: RE: RE: Lord Baden Powell of Gilwell |
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Zitat Original geschrieben von roterwolf
Die Statue zeigt einen sitzenden, eher "nachdenklichen" BiPi. Das ist eher kein ausschließliches Personen-Denkmal, das sich nämlich auch durch den Ort, wo es steht, auf das erste Pfadfinder-Lager (Bownsea) und damit schon auch auf die Entstehung der Bewegung bezieht! Die Statue ist damit auch ein "Denkmal" der Bewegung! |
Habe nichts anderes behauptet....
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Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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Beitrag vom 16.06.2020 - 18:26 |
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Danke HathiCP!
Wollte durch mein Posting Dein wichtiges Posting nochmals bestärken!
HGP:
rull
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bipi und ali lehrten uns:
"Der Pfadfinder ist Bruder aller Pfadfinder
und Freund aller Menschen" |
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Beitrag vom 17.06.2020 - 16:05 |
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Zitat Original geschrieben von roterwolf
Danke HathiCP!
Wollte durch mein Posting Dein wichtiges Posting nochmals bestärken!
HGP:
rull |
OKAY, danke!
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Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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Beitrag vom 17.06.2020 - 19:27 |
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Vom Archiv der deutschen Jugendbewegung gibt es ein zum Thema passendes Video:
https://www.youtube.com/watch?v=UlAkUvZ0eNo
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Beitrag vom 18.06.2020 - 23:28 |
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Der Videobeitrag ist etwas einseitig auf den Kollonialgedanken fixiert, der meiner Ansicht nach zwar eine Rolle spielte aber hier überbewertet wird. Wenn man das speziell zum Thema verfasst hat, isses OK, sollte dann aber auch klar mit angesagt werden.
EWas ich hingegen begrüße ist die stärkere Würdigung Lions als "Gründervater" der Bewegung, der ging bisher immer etwas unter.
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Czuwaj! |
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Beitrag vom 19.06.2020 - 16:08 |
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Moin erstmal, ich bin da so ein bisschen unsicher was ich davon halten soll, auf der einen Seite ist Kolonialismus halt nicht erstrebenswert, auf der anderen Seite hat man als Engländer aus der Zeit halt einen völlig anderen Bezug.
Natürlich sind die Aussagen nicht mehr zeitgemäß, aber die Pfadfinder stehen halt heutzutage für ganz andere Werte. Selbstverständlich ist dieser Personenkult irgendwie zu hinterfragen, aber jeder ist doch irgendwo Kind seiner Zeit oder ? So wird auch bestimmt von unseren Nachkommen hinterfragt werden warum man so starke Grundrechtseinschränkungen in der Pandemie zugelassen hat.
Die können das ja aber nur fragen weil sie selbst nicht in der Lage sind und es nur schwerlich nachvollziehen können. So funktioniert ein Wechsel im Denken der Generationen aber nun mal.
Gut Pfad
spiwa
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von spiwaREGP am 19.06.2020 - 20:21.
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Beitrag vom 19.06.2020 - 20:10 |
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700 Beiträge
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Ich finde den Beitrag ganz hervorragend; zeigt er doch einerseits den in der Entstehungszeit der Pfadfinderei nahezu "unvermeidlichen" Kolonialismus (es war der seinerzeitige "Zeitgeist"), legt aber andererseits auch dar, daß es schon 1929 mit dem internationalen Jugendtag auf der Burg Ludwigstein ganz andere,- dem eigentlich entgegengesetzte,- Entwicklungsstränge in der Geschichte der deutschen Jugendbewegung gab, und kommt mit der Darstellung der weiteren Biographie von ali (Dr. Alexander Lion) auch zu dessen antisemitischer Verfolgung durch die Nazis, die er nur durch viel Glück überstand. Auch mit der kurzen Darstellung von Hans Paasche, der durch einen rechtsradikalen Anschlag 1920 ums Leben kam zeigt sich ein anderer Entwicklungsstrang der Geschichte der deutschen Jugendbewegung.
Ich denke, damit wird gezeigt, dass nicht nur "kolonialistische", sondern auch andere, dem entgegengesetzte Prägungen, das Bild der Geschichte der deutschen Jugendbewegung zeigen.
Das gilt natürlich auch für die Zeit der Verfolgung im "Dritten Reich". Aber das wäre ein anderes Thema.
(Am Rande sei vermerkt, daß die Zeit und damit auch die Geschichte nicht mehr "zurückgedreht" werden kann; wir müssen damit leben. Unser Auftrag aber ist es, für unsere Gegenwart daraus zu lernen. Vielleicht können uns dabei auch Denkmäler helfen mit ihrer eigentlichen Botschaft: "Denk mal!" !)
HGP: rull
EDIT: Hans Paasche betr.
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bipi und ali lehrten uns:
"Der Pfadfinder ist Bruder aller Pfadfinder
und Freund aller Menschen" |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von roterwolf am 20.06.2020 - 15:22.
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Beitrag vom 20.06.2020 - 15:05 |
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Zitat Original geschrieben von spiwaREGP
So wird auch bestimmt von unseren Nachkommen hinterfragt werden warum man so starke Grundrechtseinschränkungen in der Pandemie zugelassen hat.
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Ich denke eher, sie werden uns fragen, warum man sowas unvernünftiges, asoziales und unkollektives wie individuelle Rechte überhaupt zulassen konnte, aber im Grunde bin ich da weitgehend bei Dir.
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Czuwaj! |
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Beitrag vom 22.06.2020 - 01:36 |
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In Portugal haben irgendwelche Idioten einer Bi-Pi Statue nun den Kopf abgeschlagen
Quelle
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Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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Beitrag vom 22.06.2020 - 09:14 |
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41 Beiträge
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Zitat Original geschrieben von HathiCP
In Portugal haben irgendwelche Idioten einer Bi-Pi Statue nun den Kopf abgeschlagen
Quelle |
Tja, die europäische "Party-Szene" ist halt eher entropisch unterwegs. Nein im Ernst, es ist eine Schande, wie hier mit Kulturgütern umgegangen wird. Einer Horde aus dem Neolithikum mag man zugestehen, daß sie die Totems der besiegten Horden zerstört um den Zauber zu vernichten, der von ihnen ausgeht. Jetztzeitlichen Mitteleuropäern und Zugeströmten sollten solche Verhaltensweisen eigentlich fremd sein. Wir Mitteldeutschen hatten ja schwer am marxistischen Menschheitsbeglückungsexperiment zu tragen aber dennoch käme es uns nicht in den Sinn z.B. den monströsen Marx-Kopf in Chemnitz zu entsorgen. Aber vielleicht kosten die neuen gesellschaftlichen Strömungen ja den alten Antisemiten und Mohrenhasser seinen "Nischel" (sächsisches Idiom für Kopf).
Herr Baden-Powell hat sicher eine historisch-kritische Betrachtung seines Werkes und Wirken verdient. Es war nicht alles schlecht...
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es ginge alles viel besser, wenn man mehr ginge |
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Beitrag vom 22.06.2020 - 11:52 |
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Zitat Original geschrieben von gero
Herr Baden-Powell hat sicher eine historisch-kritische Betrachtung seines Werkes und Wirken verdient. Es war nicht alles schlecht... |
Sagen wir mal so, von dem Schlechten (aus heutiger Perspektive) ist nichts geblieben und mit dem anderen hat er Millionen von Jugendlichen beschenkt....
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Beitrag vom 22.06.2020 - 13:55 |
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