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Forenübersicht » Pfadfinder - Forum » Jugendbewegung » Falado gesunken

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156 Beiträge in diesem Thema (offen) Seiten (11): < zurück 3 4 (5) 6 7 weiter >
Autor
Beitrag
Toranaga ist offline Toranaga  
225 Beiträge
Natürlich darfst du eine Meinung haben und darüber reden.

Beitrag vom 22.08.2013 - 12:46
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Löffel ist offline Löffel  
RE:
3401 Beiträge
Zitat
Original geschrieben von Toranaga

Hinterher ist man halt immer schlauer.

Es bringt nichts, jetzt alles besserwissen zu wollen.

Frag doch bitte mal in deinem Umfeld, ob jemand dabei ist, der dir den Unterschied zwischen vorher und nachher erklärt.




"Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas)
Beitrag vom 22.08.2013 - 13:05
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Almi ist offline Almi  
423 Beiträge
Almi`s alternatives Ego
Es gibt wohl kein Thema keinen Anlass zu persönlichem Gezänk.

Zwei Fragen:
1. Gudrun und Helmut Groiss.
Ente? Dass Zeugen Unsinn reden in "nebensächlichen Details" weiß man ja. Ist als solches also kein Kriterium. Allerdings seltsamer Pfad der Kontaktaufnahme. Ich tippe auf N. aus B., der hat ähnliches vor Jahrzehnten mal in der Mailingsliste gemacht.

2. Harro Vareshi in den Kommentaren der Segelreporter.
Ich gehe davon aus, dass dies eine Ente ist. Mag vielleicht einer der Vereinsmitleser sich dieser Person annehmen, so wie man sich meiner Person angenommen hat?

Bölkes, danke für die Blumen. Das einzige, was in meinem Artikel "spekulativ" war, war die positive Beurteilung des Verhaltens der Crew. Wie mir mal gesagt wurde, neigt man, wenn man persönlich zu nahe dran ist, dazu, das große ganze nicht mehr sehen zu wollen. Als Nicht-Falado-Fahrer beschränke ich mich auf das von außen sichtbare, nicht auf die schwärmerischen Geräusche von Segel und Planken und die Dankbarkeit, dies erlebt gehabt haben zu dürfen. Jetziges Muffensausen hinsichtlich der Versicherungsuntersuchung inklusive.

Übrigens suche ich für das Scouting-Jahrbuch noch Personen, die mir kurzfristig etwas über die Falado erzählen möchten. Gern auch schwärmerisch.

Beitrag vom 26.08.2013 - 14:30
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Almi ist offline Almi  
423 Beiträge
Almi`s alternatives Ego
Und noch eine Frage:
http://sy-tara.de/?p=502

Wie zuverlässig ist diese Quelle nach Ansicht der versammelten Experten? Ist Olafsvik identisch mit Rif?
Beitrag vom 26.08.2013 - 15:11
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HathiCP ist offline HathiCP  
RE:
Moderator
3846 Beiträge
Zitat
Original geschrieben von Almi
Zwei Fragen:
1. Gudrun und Helmut Groiss.
Ente? Dass Zeugen Unsinn reden in "nebensächlichen Details" weiß man ja. Ist als solches also kein Kriterium. Allerdings seltsamer Pfad der Kontaktaufnahme. Ich tippe auf N. aus B., der hat ähnliches vor Jahrzehnten mal in der Mailingsliste gemacht.



Bevor ich das Mail veröffentlichte, habe ich natürlich gegoogelt und zumindest Helmut Groiss konnte ich auf die Schnelle finden, warum also eine Ente?



Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed!


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von HathiCP am 26.08.2013 - 15:34.
Beitrag vom 26.08.2013 - 15:30
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Almi ist offline Almi  
423 Beiträge
Almi`s alternatives Ego
Weil die Angaben in ihrer Mail Unsinn waren, sofern die verlinkte Route der Falado zutrifft. Allerdings ist dat, also die Mail von denen, natürlich kein Vertrach, der seine Gültigkeit insjesamt verlieren tut, nur weil da Norden und Süden nich richtig auseinanderklamüstert wurden, wat ja von sone isländischem Guide wohl auch nich verlangt werden können tut, oda? verwirrt

Vielleicht war das Paar aber auch schlicht in Olafsvik spazieren und nur weil sie aus Keflavik stammen, heißt das ja nicht, dass sie dort auch spazieren waren. So wie die Aussage, "kreuzen nach Norden sei wegen des Windes unmöglich gewesen" ja genaugenommen nicht heißen muss, dass die auf der Falado dies vorgehabt oder getan hätten, sondern auch nur eine allgemeine Bemerkung über das Wetter gewesen sein könnte.

Edit: Mir wurde soeben unmissverständlich mitgeteilt, dass mindestens mein letzter Absatz der Dramatik nicht angemessen war, weshalb ich ihn gelöscht habe, obwohl ich ihn lustig fand.


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Almi am 26.08.2013 - 21:12.
Beitrag vom 26.08.2013 - 18:36
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Pato ist offline Pato  
RE:
470 Beiträge
Pato`s alternatives Ego
Das ist ja schon spannend, wo die Falado ihren angeblich letzten Hafen gehabt haben soll:
https://maps.google.de/maps?saddr=Olafsvik&dad...ls&z=8

Rif und Olafsvik liegen direkt nebeneinander und das dürfte wohl der letzte Hafen gewesen sein.

Wo nun die Spaziergänger von Sans-Souci waren, und ob und was sie gesehen haben und mit wem sie was gesprochen haben, das bleibt im Dunkeln.
Ein bisschen Raum für Verschwörungstheorien muss ja auch bleiben.zwinkern





Esst mehr Nasenfisch! Singt schmutizge Lieder!
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Pato am 26.08.2013 - 21:34.
Beitrag vom 26.08.2013 - 21:34
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Pato ist offline Pato  
RE:
470 Beiträge
Pato`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von Almi

2. Harro Vareshi in den Kommentaren der Segelreporter.
Ich gehe davon aus, dass dies eine Ente ist. Mag vielleicht einer der Vereinsmitleser sich dieser Person annehmen, so wie man sich meiner Person angenommen hat?




Ich glaube, dass der Artikel, auf den Du Dich beziehst, hier noch nicht verlinkt wurde. Das will ich mal nachholen: http://goo.gl/dF8kgA

Und der Kommentar, denn Du fragwürdig findest, erlaube ich mir hier zu zitieren:
Zitat
Harro Vareschi sagt:
22.08.2013 um 02:40
An den Verein Fallado von Rhodos: Was macht Ihr jetzt ohne Schiff? – Wollt Ihr eine neue Fallado bauen?
Ich kann Euch die Konstruktionspläne liefern, schlage aber vor, den Rumpf besser aus Stahl bauen zu lassen.
Ich bin nicht erstaunt, dass die Fallado gesunken ist, sondern dass sie so lange durchgehalten hat. Die
verhältnismäßig dünnen Planken und Spanten aus Pinienholz mit verzinkten Nägeln zusammengenagelt,
der Ballastkiel den ich aus rostigen Blechen ehemaliger Seifenlaugetanks zusammengeschweißt und mit
Schrott und Zement gefüllt habe, das billigste Material, die billigsten Arbeiter, mich eingeschlossen, – für die
Konstruktionspläne z.B. bekam ich nur 1.000 Mark, – nur so konnte ich die Fallado auf der Insel Rhodos bis
zur Ferigstellung des Rumpfes bauen. Danach ging es ohne mich weiter, weil sich sich der Skipper und ich
über die Kosten nicht einigen konnten. Er hat kein Geld mehr gechickt und Auslagen nicht mehr erstattet.



Nun kann man sich eher ein Bild machen, worauf Du hinaus willst.
Den Namen Harro Vareschi kann ich nicht zuordnen aber ich bin auch kein Faladoexperte. Vielleicht kennt den jemand vom Verein. Mir kommt der aber auch eher wie ein Fake vor - oder wie jemand der einen uralten Groll hegt, weil er sich einst übers Ohr gehauen fühlt.



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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Pato am 26.08.2013 - 23:09.
Beitrag vom 26.08.2013 - 22:03
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Almi ist offline Almi  
423 Beiträge
Almi`s alternatives Ego
Der Kiel (nennt man das so) wurde ja viele Jahre nach dem Bau völlig neu gemacht (zusammen mit dem zusätzlichen Mast?) und dann wohl eher nicht auf Rhodos? Also selbst wenn der Typ echt sein sollte, sind die Aussagen wohl trotzdem von vorgestern? Und das Kielgewicht war ja nun gemäß Video auch nicht das Problem, sonst wäre das Problem deutlich akuter gewesen?

Für mich klingt der auch nach jemanden, der sei eigenes Hühnchen zu rupfen hat...
Beitrag vom 26.08.2013 - 22:25
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Pato ist offline Pato  
RE:
470 Beiträge
Pato`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von Almi
Edit: Mir wurde soeben unmissverständlich mitgeteilt, dass mindestens mein letzter Absatz der Dramatik nicht angemessen war, weshalb ich ihn gelöscht habe, obwohl ich ihn lustig fand.


Ich glaube den Witz haben manche nicht kapiert unglücklich
Ich fand es lustig und in Anbetracht der diversen Monsterwellen auch durchaus im Rahmen glücklich



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Beitrag vom 26.08.2013 - 23:15
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richard ist offline richard  
Wetter
30 Beiträge
richard`s alternatives Ego
Wetterbericht vom 04.08. und vom 08.08. .



Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von richard am 27.08.2013 - 18:28.
Beitrag vom 27.08.2013 - 13:45
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Almi ist offline Almi  
423 Beiträge
Almi`s alternatives Ego
Wenn ich auf dieser Karte auf 22/23 Uhr am 08.08. gehe, dann ist da Nordwind. Und eine Windstärke von bis zu 5 m/s, das ist eine leichte Brise bis mäßiger Wind, was der Schilderung von balu entspricht.
Beitrag vom 27.08.2013 - 14:11
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Pato ist offline Pato  
RE: RE:
470 Beiträge
Pato`s alternatives Ego
Viele Missverständnisse entstehen bereits durch den Satzbau. So wie Deutsche, die viele Jahre in den USA leben ernsthafte Probleme mit ihrer Muttersprache haben, so wird wohl auch jemand, der seit Jahrzehnten in Island lebt, nicht mehr alle Feinheiten unserer Sprache drauf haben - und auch vergessen haben, dass wir Korinthenkacker sind und und jedes Wort auf die Goldwage legen.

Wir wissen, dass der Schreiber aus Keflavik kommt. Wo und wann er jedoch die Falado getroffen haben will, das wissen wir nicht. Die Annahme, dass der die Falado ebenfalls in Keflavik getroffen habe, ist Sachverhaltsquetsche. Ebenso, ob lediglich über einen Törn zu den Westfjorden gesprochen wurde. Kurs dahin wurde definitiv nicht genommen.

Vielleicht liest der Schreiber der Mail hier mit und kann das mal selbst erläutern. Da er bewusst das Kontaktformular des PT genutzt hat, scheint ihm dieser, und damit wohl auch die hiesige Diskussion, nicht fremd zu sein.

Aber im Endeffekt ist es müßig, wirklich neue Erkenntnisse werden wir so nicht gewinnen.
Die Presse schreibt wie immer das, was ihre Leser erwarten (Pfadfinder bringen immer Omas über die Straße und ein Schiff kann nur bei Sturm untergehen).

Balu muss die Klappe halten und natürlich war alles nicht so dramatisch.
(***ACHTUNG Worte fiktiv in den Mund gelegt*** Wäre gleich der richtige Seenotkreuzer und nicht ein kleines Fischerboot gekommen, hätte man bestimmt alles retten können.)

Zeugen sind meist schwierig - auch bei der Crew wäre ich mir nicht sicher, ob da wirklich alle wissen, was genau passiert ist.

Die Hobbydetektive versuchen mit ihrem Halbwissen das Rätsel zu lösen und schließen aus verwackelten Filmaufnahmen im isländischen Fernsehen, dass das Meer a) ganz ruhig oder b) sehr stürmisch war (ist halt alles eine Frage des Bezugsystems).

Und dann haben wir noch die sensationsgeile Meute die darauf wartet, dass irgend wer richtig Scheiße gebaut hat - am besten gleich der ganze Vorstand.

Wir können uns also weiter in Mutmaßungen und Verschwörungstheorien versteigen (was zuweilen ganz spaßig ist) oder warten, dass es irgendwann mal einen offiziellen Abschlussbericht gibt.




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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Pato am 27.08.2013 - 15:18.
Beitrag vom 27.08.2013 - 15:17
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Christian ist offline Christian  
RE: RE:
514 Beiträge
Christian`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von Pato

Und der Kommentar, denn Du fragwürdig findest, erlaube ich mir hier zu zitieren:
Zitat
Harro Vareschi sagt:
22.08.2013 um 02:40
An den Verein Fallado von Rhodos: Was macht Ihr jetzt ohne Schiff? – Wollt Ihr eine neue Fallado bauen?
Ich kann Euch die Konstruktionspläne liefern, schlage aber vor, den Rumpf besser aus Stahl bauen zu lassen.
Ich bin nicht erstaunt, dass die Fallado gesunken ist, sondern dass sie so lange durchgehalten hat. Die
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der Ballastkiel den ich aus rostigen Blechen ehemaliger Seifenlaugetanks zusammengeschweißt und mit
Schrott und Zement gefüllt habe, das billigste Material, die billigsten Arbeiter, mich eingeschlossen, – für die
Konstruktionspläne z.B. bekam ich nur 1.000 Mark, – nur so konnte ich die Fallado auf der Insel Rhodos bis
zur Ferigstellung des Rumpfes bauen. Danach ging es ohne mich weiter, weil sich sich der Skipper und ich
über die Kosten nicht einigen konnten. Er hat kein Geld mehr gechickt und Auslagen nicht mehr erstattet.



Nun kann man sich eher ein Bild machen, worauf Du hinaus willst.
Den Namen Harro Vareschi kann ich nicht zuordnen aber ich bin auch kein Faladoexperte. Vielleicht kennt den jemand vom Verein. Mir kommt der aber auch eher wie ein Fake vor - oder wie jemand der einen uralten Groll hegt, weil er sich einst übers Ohr gehauen fühlt.





Das hat schon alles so seine Richtigkeit.
Besagter "Harro Vareschi" hat damals die Konstruktion und anfangs auch die Bauaufsicht der Falado inne gehabt, bis er mit Hörhager im Streit auseinanderging - dass haben mir damals Beteiligte verschiedenfach erzählt.
Verkauft heute in München Luftballons...ein buntes Leben zwinkern

Über Zustand und Ausrüstung der Falado mag man vielseitig spekulieren können.
Sicherlich war die Konstruktion, Qualität der verwendeten Hölzer und sonstigen Materialen eher auf das mediterane Umfeld ausgelegt, was auch jedem Laien im direkten Vergleich zu tradionellen Schiffstypen der Nord-und Ostsee auffällt.
2012 sind in Maasholm am Steven einige Plankengänge getauscht worden, Schäden sind bei einem Holzschiff dieses Alters immer zu erwarten, zumal die Kollision '77 der Festikeit des Gesamtrumpfes trotz aller Reperaturen sicherlich nicht dienlich war...

Warten wir den Bericht der BSU ab zwinkern







Glück ist ein verhexter Ort.
Beitrag vom 27.08.2013 - 16:35
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henning.saale ist offline henning.saale  
35 Beiträge
sehr bedauerlich, aber (Holz-)Boote gehen gelegentlich auf Tiefe...

http://www.yacht.de/panorama/news/deutscher-kutter...82931.h tml

und manche tauchen auch wieder auf...

http://hafenmeldungen.blogspot.de/2013/08/120813-w...orgen.h tml

Allerdings tauchen norwegische Colin Archer Boote offensichtlich überdurchschnittlich oft wieder auf. Ist mindestens das zweite geborgene Boot, von dem ich weiß...

Aber wie schon so oft gesagt/ geschrieben, es war "nur" ein Boot, keine Verletzten, keine Toten.

Gruß
Henning



"Ein Schiff ist nicht nur für den Hafen da,
es muß hinaus, hinaus auf hohe See!"
Beitrag vom 09.09.2013 - 17:29
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Baumstruktur - Signaturen verstecken
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