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Original geschrieben von frank Diener
Zumindestens im BdP und auch in der DPSG ( bei VCP bin ich mit nicht sicher) wird der Schlußkreis immer rechts über links gemacht.
Die Erklärung mit dem Schwert trifft allerdings auf den Pfadfinderhandschlag zu,da mit links gegebene Hand.das Vertrauen zu dem anderen gezeigt wird.(man gibt dem Gegenüber Möglichkeit das Schwert zu ziehen) |
Was sich aber scheinbar nicht bei allen DPSG Stämmen rumgesprochen hat. 
Zumindest in meinem Bezirk und auch in meinem alten Stamm waren die Hände Links über Rechts gekreuzt.
Zitat
Original geschrieben von frank Diener
Neben evtl. einem gruppeninternen Ruf wird häufig ein gemeinsames "Gut Pfad" gerufen und sich dabei aus dem Kreis ausgedreht - was aber nur funktioniert, wenn alle die rechte Hand oben haben.
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Nö. Das funktioniert auch, wenn alle die linke Hand oben haben. 
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
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| Beitrag vom 08.12.2012 - 16:09 |
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Moderator
3536 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Hawkeye
Zitat
Original geschrieben von frank Diener
Zumindestens im BdP und auch in der DPSG ( bei VCP bin ich mit nicht sicher) wird der Schlußkreis immer rechts über links gemacht.
Die Erklärung mit dem Schwert trifft allerdings auf den Pfadfinderhandschlag zu,da mit links gegebene Hand.das Vertrauen zu dem anderen gezeigt wird.(man gibt dem Gegenüber Möglichkeit das Schwert zu ziehen) |
Was sich aber scheinbar nicht bei allen DPSG Stämmen rumgesprochen hat. Zumindest in meinem Bezirk und auch in meinem alten Stamm waren die Hände Links über Rechts gekreuzt. |
Das kommt halt dabei heraus, wenn man seinen Blick auf "die DPSG" und "den BdP" verengt - beide Bünde bieten weite Spektren, die sich mit "die alle" bei solchen Kleinigkeiten einfach nicht fassen lassen. Bei uns (dort wo ich in der DPSG verortet bin) ist es auch völlig wurscht welcher Arm letztendlich einheitlich oben liegt - das wird ganz einfach kurz angesagt. 
Noch ein Wort zu diesen gern bemühten "Ritterlegenden":
Wenig davon ist im Bezug auf das Pfadfindertum bei BiPi nachzulesen - viel ist hingegen später frei erfunden und dann tradiert worden. Was nur zeigt: viele Pfadfinder sind ausgesprochen phantasiebegabt, aber trotzdem sollte man den gesunden Menschenverstand bei Ritualen nicht abschalten und nicht alle stumpf glauben und weitertragen.
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Andir am 08.12.2012 - 16:40.
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| Beitrag vom 08.12.2012 - 16:39 |
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Die phänomenale Erkenntnis nach jahrzehntelangen 'rechts über links'-contra-'links über rechts'-Diskussionen:
Es funktioniert sogar, wenn jeder oben hat, was er will. Es drehen sich dann nur nicht alle gleich rum.
Gut Pfad, mike
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von M. Hammer-Kruse am 08.12.2012 - 21:08.
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| Beitrag vom 08.12.2012 - 21:08 |
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Ich will ja keinen Glaubenskrieg anzetteln.
macht Euch selber ein Bild und googelt mal : friendship circle hände rechts über links boy scouts
Mein Vater hat das uns mal so beigebracht, da es wohl international so üblich war.
noch eine andere Erklärung, daß Pfadfinder sich die linke Hand geben ist daß sie dem Herzen näher ist.
HgP Holzwurm - Petterweil
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| Beitrag vom 09.12.2012 - 04:24 |
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Alle diese Erklärungen sind wie oben schon gesagt nachkonstruiert.
Das geht für mich eher unter Pfadfinderesoterik.
Gut Pfad, mike
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| Beitrag vom 09.12.2012 - 08:25 |
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Moderator
1538 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von frank Diener
macht Euch selber ein Bild und googelt mal : friendship circle hände rechts über links boy scouts |
Was zeigt denn dein Google da an? Bei mir nicht gerade viel.
Den friendship circle habe ich bisher übrigens weder bei US-amerikanischen, noch bei den britischen Boy Scouts gesehen. Eher bei den Girl Scouts/Guides.
Gruss
Hawkeye
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
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| Beitrag vom 09.12.2012 - 13:46 |
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Mag alles sein wie ihr schreib, letzt endlich ist es mir aber egal was wie rum gemacht wird, ich wollte nur darstellen wie es bei der CPD im Süden gemacht und erklärt wird. Wie man es in manchen hessischen Orten im BdP, bei manchen Vätern, in der DPSG oder sonstwo gemacht wird, wird komplett egal sein.
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 09.12.2012 - 14:42 |
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in Indien ist die Linke ja unrein...
quantitativ gesehen ist also...
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| Beitrag vom 09.12.2012 - 20:01 |
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Froeschel |
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Zitat
Original geschrieben von HathiCP
Wie man es in manchen hessischen Orten im BdP, bei manchen Vätern, [...] wird komplett egal sein. |
Mooment! Das ist nicht irgendein Vater! Und wenn der sagt: "Es ist so", dann ist es so.
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| Beitrag vom 09.12.2012 - 20:25 |
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Entspannt Euch hier geht es weder um rechts, links, oben oder unten sondern um Rituale
Bevor Ihr Euch jetzt flamed weil schon BiPi sagte...
Nutzt doch die Energie lieber und schreibt mir noch etwas über Eure Rituale.
Z.B. Gab es bei uns immer ein Weihnachtstreffen, zu dem traditionell eine Runde Schrubberhockey gespielt wird.
Teil des Rituals ist, das so lange gespielt wird, bis wenigstens einer der Schrubber hinüber ist.
Mit dem Erfolg, dass Putzen in den Gruppenräumen erstmal so lange ausfällt, bis ein neuer Schrubber besorgt wurde und das dauert erfahrungsgemäß lange.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von HCW am 09.12.2012 - 22:02.
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| Beitrag vom 09.12.2012 - 21:45 |
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Zitat
Original geschrieben von Froeschel
Zitat
Original geschrieben von HathiCP
Wie man es in manchen hessischen Orten im BdP, bei manchen Vätern, [...] wird komplett egal sein. |
Mooment! Das ist nicht irgendein Vater! Und wenn der sagt: "Es ist so", dann ist es so. |
Danke Fröschel für Deinen Beitrag !!
Wenn MEIN Vater noch leben würde,könnte Er es Dir bestimmt belegen.
Meine und vieler anderen Ansicht ist , daß mein Vater sich in Pfadfindergeschichte bestens ausgekannt hat - und sich sein ganzes Leben der Pfadfindergeschichte verschrieben hatte.
Spar Dir deine Ironie - und ziehe Umba nicht in den Schmutz !
Abgesehen davon ist kein Mensch unfehlbar - Mein Vater gab daß weiter was Er wußte.(Und nicht vermutete)
Ob Ihr Euch mit rechts oder links die Hand gebt,oder rechts über links - oder links über rechts den Schlußkreis beendet ,wird an der inhaltlichen Arbeit nichts ändern.
Eher die Gesinnung und der Respekt gegenüber allen Pfadfindern kann unsere Arbeit voran bringen.
Aber in diesem Faden geht es um Rituale (was ich eigentlich lieber Traditionen nennen würde) und dazu gehöht nunmal auch die Schlußrunde - zumindestens bei uns - im BdP - in einem Hessischen Dorf - mit einem Gründer den wir alle vermissen !!
HgP Holzwurm - Petterweil
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| Beitrag vom 09.12.2012 - 23:55 |
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Moderatorin
928 Beiträge
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Liebr Holzwurm,
ich behaupte, es ging Hathi sicher nicht darum, Umba und sein Andenken in den Schmutz zu ziehen. Er mag sicher sehr viel für Petterweil und umgebung getan haben.
Aber:
Umba ist nicht "der Gründer" und auch war Umba kein Gott oder irgendwer, sondern auch nur ein Mensch, wenn auch dein Vater zu dem du und deine Familie sicher noch ein stetiges gedenken habt.
Meine persönliche Meinung ist, hier geht es sehr vielen auf den Keks, dass alles was in Petterweil irgendwann mal irgendwie geschah oder festgelegt wurde, das ultimative und einzig richtige ist. Gerade im BdP, ein Bund der aus sovielen verschiedenen Strömungen besteht, wo im Nachbarort schon wieder ein gänzlich anderer Bundes-Hintergrund bestehen kann.
Gerade im BdP ist nicht alles einerlei, dass solltest du als älterer gerade am Besten wissen.
Was ich überhaupt sagen will:
Denk doch mal ein wenig nach bevor du tippst, stell dich nicht hin und sag "was hier ist, muss stimmen weil es von Umba so kam und das gilt für den ganzen Bund und auf der ganzen Welt und überhaupt".
Hier in 60km südlich von Petterweil übrigens, hab ich es seinerzeit mit links über rechts gelernt, ebenso wie an anderer Stelle gehört, mit der Begründung des Schildarms nach oben, als Zeichen der Freundschaft.
liebe grüße und ein Herzlich gut Pfad gen Hessen,
albi
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Ein Volk kann hoffen, solange seine Jugend bereit ist, die Fahne des Guten und Edlen zu erheben, und willens, sie voranzutragen.
Alo Hamm (Trenk)
- Diskutieren? Gerne, aber nur in Schwarz. Moderieren? Wenns sein muss, dann aber in Blau. |
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| Beitrag vom 10.12.2012 - 00:38 |
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Zitat
Original geschrieben von albi
..., es ging Hathi sicher nicht darum, Umba und sein Andenken in den Schmutz zu ziehen.
.....
Denk doch mal ein wenig nach bevor du tippst, stell dich nicht hin und sag "was hier ist, muss stimmen weil es von Umba so kam und das gilt für den ganzen Bund und auf der ganzen Welt und überhaupt".
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Ich denke Albi hat alles dazu gesagt....
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 10.12.2012 - 07:06 |
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