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Wenn ich die Angebote so anschaue wird Tobias wohl recht haben....
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 02.03.2011 - 10:14 |
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Um es kurz zu machen, ich habe eines der WB gekauft und wie es aussieht räumt da jemand sein Leben auf.
Ehemaliger DPSGler vom Gau "Jan van Werth" aus Jülich, jetzt wohnhaft im Gebiet PLZ 612XX.
Teilgenommen am 9. WB-Kurs für Pfadfinderführer vom 13.8. - 22.8.62 in Westernohe
Dies nur um das Thema abzuschließen.....
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 10.03.2011 - 16:57 |
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| 32 Beiträge
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Moin,
also dieses Angebot finde ich ja noch ganz okay, schlimmer finde ich dei Komplett-Woddbadge (auch mit vier Klöppeln) die man einfach so über ebayshobs aus China ordern kann. Die schreiben dann auch noch ganz kackfrech welche Vorzüge man auf Pfadfinderlagern genießen könnte, wenn man das trägt.
Da ist das hier angeobtene WB ja noch wenigstens eines mit ein bischen mehr Ehre.
Aber der zentrale Punkt ist denke ich, ob das Ding dann jemand trägt. Der Verkäufer schreibt ja sogar selbst, wer die Ernennung habe, sei berechtigt es zu tragen. Und es zu tragen ohne Ernennung ist wenn dann ein Problem denke ich. Es gibt vieles was man einfach so kaufen kann. Nur tragen darf man es nicht.
Aber wenn jemand - aus welchen Gründen auch immer - seine pfadfinderischen Schätze nicht mehr schätzt, aber bevor er sie wegwirft diese anderen Pfadfindern - die diese Dinge noch sehr wohl zu schätzen wissen - überlässt, finde ich das absolut in Ordnung.
Gut Pfad
Smartie
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Gräme dich nicht, wenn dir jemand in den Hintern treten will. Er beweißt nur: Du bist ihm voraus!
"Der schwarze Schimmel" Zum freien Download: http://www.pfadfinderei.eu |
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| Beitrag vom 13.03.2011 - 10:38 |
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Zitat
Original geschrieben von Smartie
Aber der zentrale Punkt ist denke ich, ob das Ding dann jemand trägt. Der Verkäufer schreibt ja sogar selbst, wer die Ernennung habe, sei berechtigt es zu tragen. Und es zu tragen ohne Ernennung ist wenn dann ein Problem denke ich. Es gibt vieles was man einfach so kaufen kann. Nur tragen darf man es nicht.
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Aber genau das ist doch das hüpfende Komma.
Wo steht geschrieben, dass man es nicht tragen darf?
Was interessiert es einen Pfadfinder vom Stamm XY aus hintertupfingen, der nichts mit WOSM zu tun hat, welche "Regeln" diese Organisation hat.
Da könnte man noch viel mehr ausholen, aber das würde hier zu weit führen.
Ich finde jedenfalls, dass es mittlerweile keine Ehre mehr ist mit diesem Halstuch rumzulaufen.
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| Wenn du gelernt hast, daß man mit Ochsen nicht kommunizieren kann, läßt du es bleiben und lebst viel entspannter (Zitat Namargon Tree) |
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| Beitrag vom 13.03.2011 - 11:46 |
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| 2773 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Michael
Was interessiert es einen Pfadfinder vom Stamm XY aus hintertupfingen, der nichts mit WOSM zu tun hat, welche "Regeln" diese Organisation hat.
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also erstmal: das WB wird nicht nur in der WOSM gemacht, auch außerhalb dessen.
WIr sind vielleicht ein Stamm XY aus Hintertupfingen der NICHT in der WOSM ist, und uns interessieren die Regeln des CP-Woodbadges, welches sehr nah dran an BPs-WB-Kurs ist.
und dann: ja und?
Wer genügend kriminelle Energie besitzt, der würde auch auf andere Art und Weise an das WB kommen, ohne je einen Kurs von innen mit Abschlussarbeit besucht zu haben - es gibt diverse Pfadishops, die das verkaufen.
Ja, sogar wer einigermaßen handwerklich begabt ist wird sich ein WB selbst machen können - es bedarf keines Hokuspokus, sondern Holz und eine Lederschnur, bekommt man in jedem Bastelladen oder Baumarkt.
Und mal ganz ehrlich: wenn ich jemanden mit WB treffe, sagt das ganz viel (er hat wohl in irgendeinem Pfadfinderbund ein WB gemacht), und es sagt auch ganz wenig (ich weiß unter umständen gar nicht, was das für ein Kurs war!)
Deswegen würde ich immer das persönliche Gespräch dem blinden Vertrauen vorziehen.
Und wenn man denjenigen dann gezielt drauf anspricht: "Sag mal, wo hast Du das gemacht, wie war Dein Kurs, was war Dein Thema der Abschlußarbeit, erzähl doch mal." ...dann würde man ganz schön schnell rausfinden, dass derjenige ein Hochstapler ist.
PS. ich behaupte mal, einen Wölfling aus deinem Stamm interessiert das Woodbadge genau so viel oder wenig wie einen Wölfling aus meinem Stamm. Meinst Du nicht?
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von moggeCPD am 13.03.2011 - 12:05.
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| Beitrag vom 13.03.2011 - 12:03 |
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Zitat
Original geschrieben von moggeCPD
Deswegen würde ich immer das persönliche Gespräch dem blinden Vertrauen vorziehen.
Und wenn man denjenigen dann gezielt drauf anspricht: "Sag mal, wo hast Du das gemacht, wie war Dein Kurs, was war Dein Thema der Abschlußarbeit, erzähl doch mal." ...dann würde man ganz schön schnell rausfinden, dass derjenige ein Hochstapler ist.
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Und dann?
was machste, wenn du einem Hochstapler begegnest?
Muss man dann in Zukunft seine Ernennung mitführen um zu belegen, dass man das Gebämbels rechtmäßig erworben hat?
Ich würde eher mal behaupten, dass da ein ganz schönes Geschiss drum gemacht wird.
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| Wenn du gelernt hast, daß man mit Ochsen nicht kommunizieren kann, läßt du es bleiben und lebst viel entspannter (Zitat Namargon Tree) |
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| Beitrag vom 13.03.2011 - 12:44 |
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| 2773 Beiträge
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ich würde das Gespräch abbrechen und ihm einen angenehmen Tag wünschen.
nö, mitführen muß man nix. Aber an seiner Einstellung und an seinen Worten kann man ja schon erkennen, ob derjenige etwas ernsthaft betreibt bzw. meint, oder eben nicht.
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von moggeCPD am 13.03.2011 - 12:54.
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| Beitrag vom 13.03.2011 - 12:50 |
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Zitat
Original geschrieben von moggeCPD
ich würde das Gespräch abbrechen und ihm einen angenehmen Tag wünschen.
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Na. dann pass mal auf, dass du irgendwann nicht alleine da stehst.
Hochstapler begegnen dir jeden Tag an jeder Straßenecke
Zitat
nö, mitführen muß man nix. Aber an seiner Einstellung und an seinen Worten kann man ja schon erkennen, ob derjenige etwas ernsthaft betreibt bzw. meint, oder eben nicht. |
Selbst wenn sich jemand offiziell mit so einem Stück Stoff, einem Lederknoten und Holzklötzchen schmücken darf, heißt das noch lange nicht, dass er/sie es ernsthaft betreibt.
Ich kenne genug Leute, die sich Woodbadge nennen, die den Titel einfach nicht verdient haben.
Sich durch Kurse mogeln, Stempel für etwas bekommen, wovon man nichtmal weiß, dass man es gemacht hat, ...
Ich kenne auch genug Leute, die mal WB gemacht haben, um in ihrem beschissenen Leben einmal was erreicht zu haben.
Von daher muss man sich immer mehr fragen, wo überhaupt der Wert einer solchen Ausbildung ist, und ob das Tragen überhaupt noch eine Ehre ist.
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| Wenn du gelernt hast, daß man mit Ochsen nicht kommunizieren kann, läßt du es bleiben und lebst viel entspannter (Zitat Namargon Tree) |
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| Beitrag vom 13.03.2011 - 13:25 |
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Zitat
Original geschrieben von Michael
Zitat
Original geschrieben von moggeCPD
ich würde das Gespräch abbrechen und ihm einen angenehmen Tag wünschen.
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Na. dann pass mal auf, dass du irgendwann nicht alleine da stehst.
Hochstapler begegnen dir jeden Tag an jeder Straßenecke
Zitat
nö, mitführen muß man nix. Aber an seiner Einstellung und an seinen Worten kann man ja schon erkennen, ob derjenige etwas ernsthaft betreibt bzw. meint, oder eben nicht. |
Selbst wenn sich jemand offiziell mit so einem Stück Stoff, einem Lederknoten und Holzklötzchen schmücken darf, heißt das noch lange nicht, dass er/sie es ernsthaft betreibt.
Ich kenne genug Leute, die sich Woodbadge nennen, die den Titel einfach nicht verdient haben.
Sich durch Kurse mogeln, Stempel für etwas bekommen, wovon man nichtmal weiß, dass man es gemacht hat, ...
Ich kenne auch genug Leute, die mal WB gemacht haben, um in ihrem beschissenen Leben einmal was erreicht zu haben.
Von daher muss man sich immer mehr fragen, wo überhaupt der Wert einer solchen Ausbildung ist, und ob das Tragen überhaupt noch eine Ehre ist. |
ad 1:also ich nehme es durchaus im Kauf, nur wenige (aber dafür gute!) Freunde zu haben, als mit jedem gleich einen auf dicke Freundschaft zu machen, um dann später festzustellen: Huch, so kenne ich den gar nicht.
Aber ich glaube, da muss jeder von uns (immer wieder) Erfahrungen mit im Leben machen.
ad 2: Naja, ob jemand den Titel verdient hat, oder nicht: Das liegt auch immer im Auge des Betrachters.
Wenn Du so anfängst, dann können wir Juleica-Schulungen, Führerscheinprüfungen, Abiture, Doktorarbeiten etc. pp. alles (!) abschaffen, denn schließlich gibt es Leute, die haben auf dem Juleicakurs gepennt, es gibt Fahrschüler, die einen milden Prüfer erwischt haben, es gibt Hochstapler im Abitur, ja es gibt sogar Leute, die bescheißen in und mit ihrer Dissertation.
Und nun konkret: "Wo der Wert einer solchen Arbeit liegt".
ich bin beim kommenden CP-Woodbadgekurs nach Ostern als Teilnehmer dabei und kann auch aus Gesprächen mit bisherigen Absolventen und vor allem der Kursmannschaft (Grüße an die hier Mitlesenden) sagen, dass ma da sicherlich nichts hinterhergeworfen bekommt.
Vor allem geht es darum, dass man etwas für sich, für sein Leben und für sein pfadfinderisches Führungsamt lernt.
Da die WB-Arbeiten und die Kursteilnahme dann auch von der Kursmannschaft besprochen werden (diverse Augen sehen mehr als zwei!) gehe ich auch einfach mal dreisterweise davon aus, dass die Zahl der Schläfer, Mogler, Hochstapler sehr gering sein wird.
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
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| Beitrag vom 13.03.2011 - 13:36 |
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Zitat
Original geschrieben von Michael
Ich kenne genug Leute, die sich Woodbadge nennen, die den Titel einfach nicht verdient haben.
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Woran erkennt man denn, dass jemand den >Titel< nicht verdient hat, oder was muß man deiner Meinung nach tun, um sich das WB zu verdienen?
Zitat
Ich kenne auch genug Leute, die mal WB gemacht haben, um in ihrem beschissenen Leben einmal was erreicht zu haben. |
Na, du kennst ja Leute...
Aber ernsthaft, wenn jemand im Leben nicht so erfolgreich ist (wie immer du jetzt beschissenes Leben interpretierst, läßt du offen) was sollte ihn daran hindern in der Pfadfinderarbeit aktiv zu sein und den WB zu absolvieren. Zählen Erfolge in der Pfadfinderei für dich nur, wenn auch alle anderen Lebensumstände erfolgreich sind?
Zitat
Von daher muss man sich immer mehr fragen, wo überhaupt der Wert einer solchen Ausbildung ist, und ob das Tragen überhaupt noch eine Ehre ist |
Die Frage kannst du dir schon stellen, aber vielleicht solltest du den Sinn und Zweck des WB noch einmal hinterfragen. Das ist nicht stumpf eine Auszeichnung wie ein Orden oder eine Verdienstmedallie. Es ist eine Ehrung für das besondere Engagement, dass man der gemeinsamen guten Sache entgegenbringt. Die Woodbadgearbeit ist für mich eher zweitrangig und als Ansporn zu verstehen, sich konzentriert um ein Projekt zu bemühen und durch eine schwer zu messende Leistung zu dokumentieren. Im Sinne unseres Auftrags sollten eben auch Schwächere gestützt werden und warum sollte das plötzlich beim WB nicht mehr gelten?
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Löffel am 13.03.2011 - 13:41.
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| Beitrag vom 13.03.2011 - 13:40 |
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Zitat
Original geschrieben von moggeCPD
... gehe ich auch einfach mal dreisterweise davon aus, dass die Zahl der Schläfer, Mogler, Hochstapler sehr gering sein wird. |
Ein Moggeler wird ja wohl dabei sein 
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 13.03.2011 - 13:43 |
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Erstmal mancht man das WB für sich persönlich und zweitens hat mir das WB nur Arbeit gebracht, die ich allerdings auch gerne mache. Wer es macht um ein weitere Abzeichen zu tragen, dem sei es gegönnt, der hat es aber nicht verstanden um was es geht. Wer es macht um Privilegien zu genießen, dem sei gesagt, dann vergiß es einfach, die Arbeit geht danach eigentlich erst los....
Alle zwei Jahre einen Kurs mit maximal 25 Teilnehmern, davon 40% die es dann letztendlich nicht fertig machen - man kennt sich! Eigentlich kenne wesentlich mehr Leute die es verdient hätten, aber es aus irgendwelchen (meist zeitlichen) Gründen nicht machen, als Leute die es haben, aber in meinen subjektiven Augen es nicht verdient hätten. Davon kenne ich in meinem Umfeld keinen Einzigen und natürlich auch keine Einzige.
Ganz ehrlich gesagt, werden auch an verschiedene Teilnehmer verschieden Maßstäbe angelegt, Von jemanden mit akademischer Bildung wird im theoretischen Teil mehr erwartet als von einem Handwerker. Von jedem das was er voll bringen kann, objektiv ist das nie. Das wird auch manchmal kontrovers im Kursteam diskutiert, aber ich denke sagen zu können, dass jeder der es nach einem der Kurse erhalten hat, in deren Team oder in deren Kurs ich war, hat es auch verdient.
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von HathiCPD am 13.03.2011 - 14:22.
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| Beitrag vom 13.03.2011 - 13:53 |
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Zitat
Original geschrieben von Löffel
Ein Moggeler wird ja wohl dabei sein |
....noch nicht, aber viellecht in mittelfristiger Zeit 
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 13.03.2011 - 13:54 |
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| 2773 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Löffel
Zitat
Original geschrieben von moggeCPD
... gehe ich auch einfach mal dreisterweise davon aus, dass die Zahl der Schläfer, Mogler, Hochstapler sehr gering sein wird. |
Ein Moggeler wird ja wohl dabei sein |
aber nur einer, mehr gibt es von der Spezies nicht. Mehr würden Hathi, Karsten, wolf und Co. auch nicht ertragen. 
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von moggeCPD am 13.03.2011 - 17:00.
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| Beitrag vom 13.03.2011 - 14:58 |
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| 1003 Beiträge
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@ Michael,
sag mal, verleiht Ihr bei Euch im Stamm eigentlich Halstücher oder macht Ihr nicht soviel Geschiss um Eure Sippenarbeit?
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-- Ostwestfalen - wo man mit dem lieben Gott zusammen ein Bier trinken gehn kann. Hier komm'wa wech. --
-- Graue Kluft am Leibe, Zelte so schwarz wie die Nacht, Freundschaft die süchtig macht, Abenteuer so bunt -- |
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| Beitrag vom 14.03.2011 - 11:44 |
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