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 sebesto
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Zitat
Original geschrieben von upsala
Ich war jetzt schon 2 Mal im Ostern auf Sommerfahrt und Polizeischutz habe ich noch nie gebraucht, dafür aber nette Leute getroffen, auf deren Wiese wir die Kohte augbauen durften. Es geht auch anders.
Unter anderem wegen der Aufbaugruppen im Osten wurden die Halstuchfarben im VCP geändert...
Wir sollen uns einen Partnerstamm im Osten suchen?
Ich glaube nicht, dass das nötig ist. Was bringt denen die Partnerschaft? Die können doch ganz wunderbar alleine alles. Geld haben wir selber nicht und abgesehen davon ist der Aufbau eines Stammes hier schon anstrengend genug. Wenn schon, dann brauchen die Hilfe beim Aufbau vor Ort.
ChrisKa, hast du schon mal einen Stamm gegründet und aufgebaut? Das wäre doch mal was, statt nur klug daher zu reden. Ich bin damit nämlich schon hier genug eingenommen... |
An upsala: meine Antwort dazu: Ja ich habe- und baue gerade wieder einen neuen Stamm auf.....
HathiCPD zum x-ten mal das quote] gelöscht. du bist echt bitten-resistent! 
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| ck....und im übrigen bin ich der Meinung,daß D ein Welt-Jamboree ausrichten sollte! |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von HathiCPD am 06.08.2009 - 23:20.
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| Beitrag vom 06.08.2009 - 22:41 |
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| 2016 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von ChrisKra
Zitat
Original geschrieben von upsala
Ich war jetzt schon 2 Mal im Ostern auf Sommerfahrt und Polizeischutz habe ich noch nie gebraucht, dafür aber nette Leute getroffen, auf deren Wiese wir die Kohte augbauen durften. Es geht auch anders.
Unter anderem wegen der Aufbaugruppen im Osten wurden die Halstuchfarben im VCP geändert...
Wir sollen uns einen Partnerstamm im Osten suchen?
Ich glaube nicht, dass das nötig ist. Was bringt denen die Partnerschaft? Die können doch ganz wunderbar alleine alles. Geld haben wir selber nicht und abgesehen davon ist der Aufbau eines Stammes hier schon anstrengend genug. Wenn schon, dann brauchen die Hilfe beim Aufbau vor Ort.
ChrisKa, hast du schon mal einen Stamm gegründet und aufgebaut? Das wäre doch mal was, statt nur klug daher zu reden. Ich bin damit nämlich schon hier genug eingenommen... |
An upsala: meine Antwort dazu: Ja ich habe- und baue gerade wieder einen neuen Stamm auf.....
HathiCPD zum x-ten mal das quote] gelöscht. du bist echt bitten-resistent! |
Na dann weißt du ja zu genüge, wie anstrengend das sein kann und das man nicht überall alles gleichzeitig machen kann. Ich bau hier lieber meinen Stamm weiter auf als Jugendlichen etwas aufzudrängen, was sie offensichtlich nicht wollen, wobei das natürlich nicht bei allen so ist.
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"Wenn ich auch nur eine einzige düstere Kindheit erhellen konnte, bin ich zufrieden."
Astrid Lindgren |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von upsala am 07.08.2009 - 12:13.
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 11:22 |
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marc |
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ich verstehe, daß du vom Troll Chris entnervt bist, upsala,aber über uns Ostdeutsche mit "denen da" zu reden, finde ich schon irgendwie beleidigend. Zu viele negative Erlebnisse gehabt mit Ossis? Anderseits sollen ja knapp ein Drittel aller Wessis noch nie in den neuen Bundesländern gewesen sein.
Es ist nicht so, daß wir hier keine Pfadfinder haben wollen, aber die Formen wecken bei den meisten Menschen Mißtrauen. Outdooraktivitäten gehen an sich nämlich gut, sogar Ferienspiele im Wald zu Preisen einer Sommerfahrt (5 Tage im Harz mit Biwak für 250 Euro, dieses Jahr angeboten von so ner Outdoorbespaßungsfirma). Vielleicht sollte man sich Gedanken machen über die Formen, falls man nach 20 Jahren hier noch Fuß fassen möchte. Die Stadtpfadfinder (ohne Kluft) stoßen zum Beispiel auf Resonanz. Ich will das jetzt nicht nur an der Kleidung festmachen, aber hinter einem Wimpel herlaufen kommt auch nicht so gut. Ideen für eine spezielle Form ostdeutscher Pfadfinderei?
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 11:39 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von marc
Ich will das jetzt nicht nur an der Kleidung festmachen, aber hinter einem Wimpel herlaufen kommt auch nicht so gut. Ideen für eine spezielle Form ostdeutscher Pfadfinderei? |
Also erstmal laufen ja längst nicht alle Pfadfinder hinter einem Wimpel her, zweitens würde ich Grundsätze der Pfadfinderbewegung nicht zur Disposition stellen wollen, nur weil ich im Osten was aufbauen will. Vielleicht wäre die DPSG für den Osten eine Alternative. Soweit ich weiß, hat die DPSG eine ganze Reihe gut laufender Stämme da. Oder der Osten versuchts mal mit den Wandervögeln. Aber ein Ost-West- Gefälle bzgl. der pfadfinderischen Grundsätze wollt ich denn doch nicht. Dann lieber warten, bis man dort soweit ist. Was in 40 Jahren verkorkst wurde, ist auch nach fast 20 Jahren noch längst nicht glatt. Du kannst ja auch net sagen: "die Saarländer z.B. haben Probleme mit einem runden Fußball. Machen wir ihn für die eben eckig."
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 11:47 |
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| Kluft ist essentiell, gerade für den Osten. |
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| 2773 Beiträge
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Nun ist es aber auch so, dass im Osten viele Kinder aus einkommenschwachen Haushälten kommen.
Daher ist m.E. die Tracht unersätzlich!
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 11:57 |
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marc |
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ich denk mal, die DPSG hat deshalb bessere Chancen, weil sie an den katholischen Gemeinden hängt und Kinder leichter einladen kann. Könnte als CPD zwar auch in evangelisch klappen, aber heute habe ich gelesen, daß die nur drei Gruppen in den NBL haben.
Mir kommt es nach 20 Jahren Kontakten mit Pfadfindern so vor, daß vielfach bei uns Pionierarbeit in anderen Kleidern weitergemacht wurde. Das was ich als das besondere an den Pfadfindern erlebt habe, schwer zu beschreiben halt, kam immer nur im Kontakt mit Westgruppen auf. Die Ossis meines eigenen Bundes eingeschlossen. Ostgruppen kamen mir beliebiger vor, mehr wie offene Jugendarbeit. Mehr Lager, kaum Fahrten, lieber Treffs in Jugendhäusern u.ä. Ich habe keine Erklärung dafür, warum es so ist.
Daß man bei uns bald "so weit ist" wie du schreibst, glaube ich nicht. Da müssen mehr Jahre vergehen als die DDR hatte. Wenn meine Altersklasse abkratzt, dann vielleicht, weil wir die letzten Pioniere waren.
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 12:01 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von marc
Daß man bei uns bald "so weit ist" wie du schreibst, glaube ich nicht. |
Hab ich nicht geschrieben. Bitte genauer lesen, Kumpel. 
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 12:04 |
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marc |
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Habe ich, dann mich aber blöd ausgedrückt. Wollte sagen, bis es so weit ist (wenn überhaupt) das erlebst du nicht mehr, und ich wahrscheinlich genauso wenig.
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 12:12 |
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| 2016 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von marc
ich verstehe, daß du vom Troll Chris entnervt bist, upsala,aber über uns Ostdeutsche mit "denen da" zu reden, finde ich schon irgendwie beleidigend. Zu viele negative Erlebnisse gehabt mit Ossis? Anderseits sollen ja knapp ein Drittel aller Wessis noch nie in den neuen Bundesländern gewesen sein.
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Sorry, das war überhaupt nicht so gemeint, wie das gerade rübergekommen ist. Ich wollte eigentlich sagen, es Menschen aufzudrängen, die keine Lust dazu haben und da meine ich nicht generell alle aus dem Osten, aber hier hatte ja auch irgendjemand geschrieben, dass er Poblemee hatte, dass die Jugendlichen das annehmen.
Ich hatte überhaupt keine schlechten Erlebnisse dort, das schrieb ich ja auch
Zitat
Original geschrieben von upsala
Ich war jetzt schon 2 Mal im Ostern auf Sommerfahrt und Polizeischutz habe ich noch nie gebraucht, dafür aber nette Leute getroffen, auf deren Wiese wir die Kohte augbauen durften. Es geht auch anders.
Unter anderem wegen der Aufbaugruppen im Osten wurden die Halstuchfarben im VCP geändert...
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Ich war schon dort und mein Papa kommt selber aus dem Osten.
Das war einfach gerade unglücklich formuliert, da mal eben schnell runtergeschrieben.
Dein Ansatz zu überlegen, die Formen etwas abzuändern, finde ich nicht schlecht. Auf der anderen Seite, ist es nicht auch eine Chance die Vorurteile auszuräumen, wenn man alles so lässt und gut informiert?
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"Wenn ich auch nur eine einzige düstere Kindheit erhellen konnte, bin ich zufrieden."
Astrid Lindgren |
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 12:13 |
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marc |
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Ich wollte dich auch gar nicht angreifen. Ich weiß, daß du dich bloß wegen der Nervensäge geärgert hattest, aber es sollte nicht so negativ dastehen bleiben.
Ich erwarte ja auch keinen geheimtip für den Aufbau von Pfadfindergruppen im Osten, aber grundsätzlich finde ich es gut, daß dasThema hier mal angestoßen wurde, egal ob nun eine Sippe dabei rauskommt oder nicht.
Ich finde nicht, daß die Kluft alle sozialen Unterschiede verdeckt. Dann müßten auch einheitliche Rucksäcke und Schlafsäcke usw angeschfft werden. Daran erkennt man viel eher, ob jemand Geld hat als an einem T-Shirt, was trotz scheinbar teurer Marke aus dem An- und verkauf oder vom Polenmarkt sein kann.
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 12:18 |
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Zitat
Original geschrieben von marc
Ich finde nicht, daß die Kluft alle sozialen Unterschiede verdeckt. Dann müßten auch einheitliche Rucksäcke und Schlafsäcke usw angeschfft werden. Daran erkennt man viel eher, ob jemand Geld hat als an einem T-Shirt, was trotz scheinbar teurer Marke aus dem An- und verkauf oder vom Polenmarkt sein kann. |
Hm... ja, aber ich hab die Erfahrung gemacht, dass eine teure Ausrüstung weniger bei den Kids eine Rolle spielt als die Klamotten.
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"Wenn ich auch nur eine einzige düstere Kindheit erhellen konnte, bin ich zufrieden."
Astrid Lindgren |
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 13:05 |
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| 2773 Beiträge
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zumal es auch häufiger stammesinterne Tauschbörsen gibt.
Und nen teuren Schlafsack kann man, genau wie n T-Shirt, auch vom Zitat "Polenmarkt" bekommen.
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 13:08 |
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kabel |
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@marc: ich würds nicht an der kluft festmachen. obgleich das natürlich immer für genug gesprächsstoff und auch ärger gesorgt hat. das problem, was wir in wernigerode haben, ist erst mal an die kids ranzukommen, damals in den 90ern war das kein thema, da hatten wir allein durch mundpropagande an die 40-50 leute in wr. was uns damals als pimpfe reizte, war das abenteuer, die fahrt in ausland, die action ...
aber heute scheint das in wr nicht mehr zu reißen, frag mich nicht warum, ich kanns mir einfach nicht erklären
und danach kommt dann gleich das thema kontinuität, wenn sich alle mit 18-19 auf die socken machen, kannst du den organisatorischen rüchalt den junge gruppenführer brauchen einfach nicht geben
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 15:01 |
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Zitat
Original geschrieben von Fröschel
zweitens würde ich Grundsätze der Pfadfinderbewegung nicht zur Disposition stellen wollen, nur weil ich im Osten was aufbauen will. |
Ich finde die Idee sehr interessant, etwas zu schaffen, das sich an "ostdeutschen Bedürfnissen"(wie auch immer die sich gestalten) orientiert. Warum auch nicht? Es gibt doch sicher kein Pfadfinderdogma, das unverändert dasteht und den Zeiten trotzt. Ich habe auch das Gefühl, wenn ich mir schon den PT anschaue, dass die Pfadfinderbewegung an sich schon fragmentiert ist.
Plötzlich zu sagen "Nö...nur um im Osten ein paar Stämme zu gründen, bin ich nicht bereit, eine Organisation zu schaffen, die dort auch wirklich hinpasst. Wir haben doch etwas, was prima funktioniert." halte ich für wenig produktiv.
Zitat
Original geschrieben von Fröschel
Du kannst ja auch net sagen: "die Saarländer z.B. haben Probleme mit einem runden Fußball. Machen wir ihn für die eben eckig." |
Man kann aber auch nicht sagen: "Ich hab bisher immer alles mit nem Hammer repariert, also mach ma Platz hier, ich formatiere jetzt deine Festplatte"
hmm...das klingt etwas unverständlich, hier also die etwas weniger metaphorische Aussage: Nur weil ein System irgendwo funktioniert, verleiht diese Tatsache dem System keine universelle Gültigkeit.
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| *hmmm....Kekse* |
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 15:40 |
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kabel |
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ich glaube das hortensystem könnte im osten wesentlich besser funktionieren als das sippensystem, geht ein älterer weg, kommt ein jüngerer nach, vielleicht liegt unser scheitern ja an dieser kleinen tatsache
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| Beitrag vom 07.08.2009 - 15:51 |
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