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Zur 4. Strophe: diese stammt im Original von dem CPer Hermann Schimanski (gest. Mai 2008), der Pfarrer in Norddeutschland war: Allzeit bereit! Gott, der uns ruft in Wort und Sakrament, denn wir allein vermögen nichts, wir sind gar bald am End. Ein Heiland unser Herzog ist, im Kampf und Not und Streit. Herr Christ, auf dich vertrauen wir! Allzeit, allzeit bereit!
Sie ist erschienen in der CP-Zeitschrift JUNGENLAND, Jahrg. 1947, als Abschluß eines Artikels mit der Überschrift „Die Herrlichkeit Gottes“. Darin wird das Bundeslied der CP nicht erwähnt. Im VCP-Bundesarchiv gibt es einen schriftlichen Beleg darüber, dass Heinrich Karsch, der CPD-Bundesführer 1946 – 1961 war, ausdrücklich darauf hinweist, dass das Bundeslied der CPD nur aus drei Strophen besteht. Die VCP-Bundesordnung Ausgabe 1997 enthält 4 Strophen (Beschluß der Bundesversammlung 1994, bestätigt 1996). Die aktuelle Fassung der VCP-Bundesordnung 2007 nennt nur 3 Strophen.
Quelle: Prof. Dr. Ulrich Bauer
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Löffel am 15.10.2008 - 21:06.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 21:05 |
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Ich finde "Allzeit Bereit" ist an sich ein gutes Bundeslied - aber da ich aus RP/S komme, ist meine Position wohl stark pro-Allzeit-Bereit geprägt.
Nur glaube ich, dass Allzeit Bereit bei einer Neuwahl keine reale Chance hat, da das Lied durch die Diskussion schon zu sehr belastet wurde. Sollte es dann aber ein neues Lied geben, befürchte ich, dass viele "traditionelle" Stämme aus Trotz dann Allzeit Bereit weiter singen und dann haben wir immer noch kein einheitliches Bundeslied. Alles in allem eine sehr verfahrene Sache.
Selbst in meinem sonst relativ offenem Gau gab es schon Kampfansagen, wie: "Dann wird Allzeit Bereit einfach unser Stammeslied und dann singen wir das weiter!".
Naja - insgesamt verfolge ich die Sache sehr gespannt und hoffe auf ein Bundeslied, welches von allen akzeptiert und gesungen wird.
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| Beitrag vom 18.11.2008 - 17:50 |
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Ja, der liebe VCP...
Mir kann es egal sein. Unser Bundeslied ist weiterhin "Allzeit bereit" und wird es auf absehbare Zeit auch bleiben. Unsere Jungs verstehen es und wenn sie es nicht verstehen lernen sie etwas dazu.
Sobald es zeitgemäßer ist das Teletubbies-Lied zum Bundeslied zu machen weil der Rest der Welt zu verblödet ist andere Dinge zu verstehen sagt mir bitte Bescheid.
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Das Beste am Norden
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| Beitrag vom 19.11.2008 - 00:11 |
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Zitat
Original geschrieben von derralf
Ja, der liebe VCP...
Mir kann es egal sein. Unser Bundeslied ist weiterhin "Allzeit bereit" und wird es auf absehbare Zeit auch bleiben. Unsere Jungs verstehen es und wenn sie es nicht verstehen lernen sie etwas dazu.
Sobald es zeitgemäßer ist das Teletubbies-Lied zum Bundeslied zu machen weil der Rest der Welt zu verblödet ist andere Dinge zu verstehen sagt mir bitte Bescheid. |
Ist in Ordnung, wird gemacht. Und JA, es kann dir wirklich egal sein!
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 19.11.2008 - 08:47 |
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Zitat
Original geschrieben von vester
Ich finde "Allzeit Bereit" ist an sich ein gutes Bundeslied - aber da ich aus RP/S komme, ist meine Position wohl stark pro-Allzeit-Bereit geprägt.
Nur glaube ich, dass Allzeit Bereit bei einer Neuwahl keine reale Chance hat, da das Lied durch die Diskussion schon zu sehr belastet wurde. Sollte es dann aber ein neues Lied geben, befürchte ich, dass viele "traditionelle" Stämme aus Trotz dann Allzeit Bereit weiter singen und dann haben wir immer noch kein einheitliches Bundeslied. Alles in allem eine sehr verfahrene Sache.
Selbst in meinem sonst relativ offenem Gau gab es schon Kampfansagen, wie: "Dann wird Allzeit Bereit einfach unser Stammeslied und dann singen wir das weiter!".
Naja - insgesamt verfolge ich die Sache sehr gespannt und hoffe auf ein Bundeslied, welches von allen akzeptiert und gesungen wird. |
Ich gehe davon aus, dass "Allzeit Bereit" genau so objektiv geprüft wird, wie alle anderen vorgeschlagenen Lieder. Du wirst in der Jury Befürworter, wie auch Kritiker des Liedes finden. Und wenn es geeignete neue Vorsachläge gibt, dann ist in der Entscheidung abzuwägen, ob ein neues Lied für den gesamten VCP besser ist, als das alte Bundeslied, das nur von einem Teil akzeptiert wird.
Niemand wird sich daran stören, wenn ihr im Stamm oder im Gau das Lied weiterhin singt - notfalls könnt ihr es ja zur Landesversammlung als Landeslied beschließen  Trotz und "Kampfansagen" kann man sich für wichtigere Probleme aufsparen.
Bevor gejammert wird, sollte das Verfahren erst einmal abgewartet werden, aufregen kann man sich hinterher noch genug. Und im Zweifel: Die Leo wirds für RPS schon richten.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 19.11.2008 - 08:57 |
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Zitat
Original geschrieben von Löffel
Bevor gejammert wird, sollte das Verfahren erst einmal abgewartet werden, aufregen kann man sich hinterher noch genug. Und im Zweifel: Die Leo wirds für RPS schon richten.
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Erst beschließen und dann jammern ist ja auch blöd, da kommt dann immer das Argument, dass ja alles demokratisch war...
Die Vorschläge kann man trotzdem abwarten ;-)
Ich hänge nicht tiefgreifend am Bundeslied, habe aber Befrüchtungen, dass Vorschläge mit "modernen" (Teletubbie-) Liedern kommen werden. Da habe ich aber großes Vertrauen in die VSDSB-Jury, dass sowas nicht in den Recall kommt ;-)
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| Beitrag vom 19.11.2008 - 19:52 |
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@Löffel: Grüße an die Leo - die kommt sogar aus meinem Stamm
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| Beitrag vom 19.11.2008 - 22:36 |
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Zitat
Original geschrieben von vester
@Löffel: Grüße an die Leo - die kommt sogar aus meinem Stamm |
Wie wäre es, wenn du sie dann von mir grüßt?
Ich bin ein büsch'n weiter weg - aber du weißt ja, annerschwo is annersch....
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 20.11.2008 - 21:12 |
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In meinem 1981 mit elf Jahren verfassten Liederbuch steht auf Seite eins selbstverständlich "Bundeslied Allzeit bereit!", auf Seite zwei das Sippenlied und im evangelischen Kirchengesangbuch das Stammeslied.
Geziert wird das Bundeslied in Erinnerung an seine Herkunft mit einer CP-Lilie...
Gesungen haben wir das Lied nicht oft aber immer in besonders wichtigen Momenten des Stammes oder des Bundes.
Die Frage ob es modern, zeitgemäß, kindgerecht, cool oder antiquarisch sei habe ich mir nie gestellt.
Das Lied war - und es war gut.
Nichtzuletzt, weil es eben an die Werte erinnert, die im Alltag gerne untergehen und die das C von gemeinen V(x)Ps unterscheidet. Dabei erinnert es gleichzeitig stark an die Wurzeln im Pfadfindertum, statt alternativ in der Wandervogelbewegung.
Dass ausgerechnet im Zusammenhang mit dem Bundeslied die Geschlechterfrage in Form des Erinnerungswertes an die Mädchenbünde eine Rolle spielen soll läßt mich ehrlich gestanden nur verwundert mit dem Kopf schütteln:
Im VCP haben sich Bünde zusammengeschlossen, um (Gender- u.a.) Grenzen zu überwinden und Gleichberechtigung als Christen und als Pfadfinder zu leben.
DAS spiegelt das Lied. Was soll schlecht daran sein?
Ich bin gespannt auf das Abstimmungsergebnis!
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| Beitrag vom 26.04.2009 - 13:45 |
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| RE: RE: VCP sucht neues Bundeslied |
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Original geschrieben von dieChrissi
[quote]
In den traditionelleren Regionen und Ländern des VCP (letztere z.B. Bayern und RPS) wird das Lied schon immer gesungen und ist gänzlich unstrittig als Bundeslied, einige eher 68er geprägte Regionen haben jedoch Probleme damit. Deren Begründungen lauten: 1.) Text und Melodie seien nicht mehr zeitgemäß. 2.) Es ist das alte CP-Bundeslied, und damit würden die beiden Mädchenbünde im VCP mal wieder plattgewalzt.
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Wobei hier ja zu sagen ist: Den BCP gab es nur in Bayern und Bayern hat es damals als Antrag eingebracht und singt es gerne. Also walzen wir höchstens die EMP-Anhängerinnen platt.
Zitat
Das kann man wohl so sehen, aber man kann "Allzeit Bereit" auch lieben, weil es eine wunderschöne Historie hat, und die traditionelleren Gruppen im Verband tun das i.d.R. auch.
Die Abstimmung, um "Allzeit Bereit" dennoch als Bundeslied einzuführen, ist allerdings leider ein bißchen unglücklich gelaufen war und hat die beiden Positionen zu echten Fronten verhärtet. Das führte z.B. dazu, dass auf dem letzten Bundeslager die halbe Mannschaft demonstrativ gegangen ist, als "Allzeit bereit" angestimmt wurde.
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Eine Sache die nicht hätte sein müssen, genauso wie die Tatsache, dass selbst Mitglieder der Bundesleitung das schon gemacht haben. Auf einer Bundesversammlung auf der ich war, wurde deshalb auch zuerst das Bundeslied und dann "Nehmt Abschied Brüder" gesungen, damit alle bei beiden Lieder im Abschlusskreis standen.
Zitat
Weil diese Situation so unschön ist, wurde nun eine Kommission gewählt, die sich um ein wirklich gemeinsames Bundeslied des VCP bemühen soll. Das Ergebnis ist offen, es kann also auch "Allzeit bereit" bleiben. Wichtiger ist bei der Arbeit der Kommission, dass die Argumente für oder wieder ein bestimmtes Lied sachlich dargelegt und die unterschiedlichen Positionen respektvoll abgewägt werden, ohne dass einfach nur irgendwelche ideologischen Fronten sich emotional anblöken.
Das Ziel ist, den Frieden im Verband in der Bundesliedfrage endlich herzustellen.
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Schön wäre es, wobei es glaube ich länger dauern würde, bis es sich durchsetzen wird, als man ihm Zeit geben wird. Oder die Verfechter "beider alten Bundeslieder" verschwören sich gegen das neue Bundeslied.
Diese Diskussion wird meiner Meinung nach leider auf zu hoher Ebene geführt und am Ende auch entschieden, als dass die komplette Basis sich am Schluss damit identifizieren wird. Allerdings weiß ich auch keinen besseren Weg.
P.S.: Ich war auch auf der Bundesversammlung auf der die Suche nach einem neuen Bundeslied beschlossen wurde.
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| Beitrag vom 04.05.2009 - 23:26 |
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kleine Ergänzung:
Es wurde eine Jury zur Bewertung der Einsendungen von Vorschlägen für ein neues Bundeslied gewählt. Die Jury konnte aus den eingegangenen Liedern keine Empfehlung für ein neues Bundeslied entwickeln, da keines der Lieder die Anforderungen erfüllt hat. Uneinigkeit bestand darüber, ob "Allzeit Bereit" als erneuter Vorschlag für ein Bundeslied überhaupt in die Bewertung aufgenommen werden darf. Da hier der Auftrag an die Jury unsauber formuliert ist, bedarf es der Klärung ob "ein" Bundeslied oder "ein neues" Bundeslied gesucht wird. Diese Frage wird in der eigentlichen Abstimmung nicht unerheblich sein, da unter den Einsendungen auch mehrfach der Wunsch enthalten war, das alte Bundeslied beizubehalten. Egal wie die Bundesversammlung sich entscheidet, muß dann das Ausschreibungsverfahren um mindestens ein Jahr verlängert werden.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 05.05.2009 - 08:10 |
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Klingt ja fast so als wenn einige so lang suchen wollen bis sie ein "neues" Lied finden.
Gerüchteweise habe ich mal gehört das vor vielen Jahren mal das "Bürgerlied" (das mit den gelben Kragen und den Hüten) im Gespräch war das aber von der "Allzeit-bereit"-Fraktion blockiert wurde.
Als Kompromiss gab es dann 20 Jahre kein Bundeslied, die Süddeutschen haben es aber dennoch gesungen - dann gab es die umstrittene Abstimmung seit der das Lied im "Anhang" der Bundesordnung steht, die Norddeutschen sangen es trotzdem nicht.
Ich finde es spannend zu beobachten was jetzt der nächste Zeitabschnitt bringt. Und vor allen Dingen: Ob man es tatsächlich schaffen kann in einem Verband wie dem VCP in dem sich jetzt seit mindestens 35 Jahren unterschiedlichste regionale und manchmal auch stammesinterne Kulturen gebildet haben, wo unter den christlichen, bündischen, scoutistischen, politischen und "sozialpädagogischen" Inhalten unterschiedlichste Schwerpunkte gesetzt werden, ob es in einem solchen Verband überhaupt möglich ist die Zeit insofern zurückzudrehen das man bundesweit einen von allen getragenen Kompromiss eines Bundesliedes findet.
Ähnlich spannend fand ich auch die Diskussion um Pfadfindergesetze in der DPSG - aber die DPSG kenne ich leider nicht genug um abschätzen zu können wie da diskutiert wird und wie hoch die Wahrscheinlichkeit der Umsetzung zentraler Beschlüsse ist. Beim VCP ist das meiner Erfahrung nach immer sehr schwierig - zumal in den "traditionsreicheren" Stämmen (worauf immer sich diese Tradition beziehen mag).
(BITTE: Das ist keine Kritik, nicht sauer reagieren - die Vielfalt im VCP ist immer was spannendes und war sicher der Faktor der mich dort gehalten hat so lang ich dort war)
Wenn ich mal fragen darf:
-CPD und wohl auch BCP hatten das "Allzeit-bereit-Lied" als Bundeslied. Aber obwohl mein Stamm auch EMP-Wurzeln hat und ich die ehemalige EMP-Leiterin kannte habe ich nie in Erfahrung bringen können welches Bundeslied die EMP denn nun hatte? Welches gute Bundeslied wurde da von einer Mehrheit "plattgewalzt" und vergessen?
-Jetzt mal abgesehen davon das Pfadfinder angeblich den Text nicht verstehen und man ihnen den auch nicht nahebringen kann (aus welchen Gründen auch immer) und das die Melodie nicht ganz so rockig ist - die Vehemenz mit der sich einige (auch Erwachsene die nicht Gruppenleiter sind auch auf Massnahmen ohne Kinder - wo also diese Verständnisprobleme garnicht so stark sein können) gegen dieses Lied stellen konnte ich nie verstehen. Es drückt ja weder in Melodie noch im Text irgendwelche Form von negativen Dingen aus ("Als Knecht und als Ritter des Herrn" oder "Das Lilienbanner wehet" klingt ja um einiges zackiger und könnte von einigen ganz alten 70er-Jahre-Fossilien als militaristisch gesehen werden). Ohne jetzt darüber lang diskutieren zu wollen - kann mir das jemand erklären?
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Das Beste am Norden
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| Beitrag vom 05.05.2009 - 11:50 |
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Kurzer Einschub zum Lilienbanner: Das Lilienbanner war auch mitunter recht umstritten bei uns im Bund. Änderungsanträge sind aber immer knapp gescheitert. Mitsingen tun es alle, allerdings meine ich zu bemerken, dass in manchen Stämmen die Textsicherheit nicht unbedingt ausgeprägt ist...
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| Beitrag vom 05.05.2009 - 14:03 |
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Ich persönlich finde auch das Lilienbanner ein schönes Lied - ist halt immer Geschmackssache. Wir haben bei uns "Allzeit Bereit" behalten weil es Gewohnheit war, wir haben auch diverse andere Lieder (u.a. auch "Das Lilienbanner wehet") im Liederbuch stehen.
Das war also auch nicht als Angriff auf Bünde gemeint die sich für das Lilienbanner entschieden haben - ich meinte nur: Die Melodie von "Allzeit Bereit" ist halt etwas besinnlicher...
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Das Beste am Norden
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| Beitrag vom 05.05.2009 - 15:44 |
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Stimmt es, wie mir ein älterer VCPer sagte, dass "Allzeit Bereit" als Vorschlag gar nicht mehr angenommen wird oder ist dies nur ein böses Gerücht?
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| Beitrag vom 05.05.2009 - 20:10 |
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