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Original geschrieben von Dennis von Braunfels
Rauchen/Alkohol gibt es wenn überhaupt erst über 16 Jahren.
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Seit 1. September 07 sagt unser Gesetzgeber ist rauchen nur noch ab 18 Jahren erlaubt. Nur so als Tipp!
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Gut Pfad!
steini
Sapere aude!, Wage zu Wissen! |
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| Beitrag vom 07.08.2008 - 16:00 |
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Original geschrieben von kaputtnick
- tagsüber, wenn gerade kein Programm, oder individuelle Freizeit ist- ab auf den "gedanken Baum" vom Lager nicht sichtbar, natürlich bei der Küchenchefin abgemeldet.
ALK: NO !
- Ab 22.00etwa , also wenn die Kiddis sich im Schlafsack befinden, darf´s auch am Lagerfeuer mit Wein & Bier (in "normalen" Maßen) sein.
Das "Zeugs" befindet sich dann aber in Bechern und von Flaschen ist nix zu sehen.
Am nächsten Morgen sowieso nicht (spuren beseitigung bei der letzten Nachtwache, da es da schon hell ist.)
Denkemal, daß wir damit gut fahren, wenn man bedenkt, daß man sich ein stückweit auch im Urlaub befindet |
Also, den Tag über ohne Alkohol überstanden und am Abend erst, wenn die lieben Kleinen im Bett sind. Rauchen nur dann und wann, außerhalb des Lagers, wenn es keine anderen Verpflichtungen gibt. Wenn das alles möglich ist, wie schwer würden dir als Konsument 12 Tage Verzicht fallen, abgesehen davon, dass ein Lager für dich auch ein Stück weit Urlaub ist?
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 07.08.2008 - 16:58 |
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Oh Haarespalt, ich raufe Dich !
Man(n) , daß heißt doch noch lange nicht, daß wir das zwanghaft jeden Abend durchziehen mußten ! 
Soll ich´n Zeitbericht darüber verfassen oder was ? 
Ne mal im Ernst: Leutels ü-18 sollten schon ein Stückweit selbst entscheiden, wie sie das Lager "regeln", oder brauchen wir unbedingt hier auch noch Vorgaben, da wir SO unmündige deutsche sind? 
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| Leute, die alles "so" eng sehen, wollen sich auch mit dem Kopf überall durchdrücken ! |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von kaputtnick am 08.08.2008 - 18:56.
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| Beitrag vom 08.08.2008 - 18:55 |
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Original geschrieben von kaputtnick
Soll ich´n Zeitbericht darüber verfassen oder was ?
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Wie wäre es denn, wenn du einfach meine Frage beantwortest? 
Ich stelle sie nochmal, sie eigentlich gar nicht so schwer:
Wenn das alles möglich ist, wie schwer würden dir als Konsument 12 Tage Verzicht fallen?
Oder käme das für dich nicht in Frage und du würdest nicht mehr zum Lager fahren, wenn es ein Alkoholverbot gäbe?
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 08.08.2008 - 19:49 |
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Ehrlich gesagt, wenn mir gewisse Freiheiten, die ich mir normalerweise erlauben "könnte", mir von irgendwelchen Prinzipienreitern mieß gemacht werden, hätte ich dafür kein Verständniss.
Wo oder was das wäre , ist bei jedem verschieden.
Möchte sogar sagen, daß es bei jedem auf die momentane Verfassung ankommt , was er entbehrt oder nicht. 
Wenn es jetzt um Alk geht, und die LR besließt striktes Verbot, kann ich das auch ohne Begründung respektieren. 
Bei Sachen wie Rauchen sehe ich das anderst, da müssen schon gute Gründe kommen, warum STRIKT ! 
Aber das versteht ein Nicht, -bzw Gelegenheitsraucher bestimmt nicht, -muss er auch nicht.
Zufriedener ? 
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| Leute, die alles "so" eng sehen, wollen sich auch mit dem Kopf überall durchdrücken ! |
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| Beitrag vom 08.08.2008 - 20:23 |
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Moderator
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ein paar freunde von mir erzählen sich ja immer noch fasziniert von einem stamm in dem dereinst in den vordosenpfandzeiten ein feuer nur durch nachlegen von weißblech am brennen gehalten wurde.
irgendwie musste ich da nach dem lesen der letzten postings wieder mal dran denken.
ich denke mal man muss die frage einfach daran festmachen, was man für sich will. je nachdem wie man es handhabt ist man für bestimmte leute mehr oder weniger attraktiv. die zahl der abstinenten bünde mit eigener großbaustelle dürfte beispielsweise nicht besonders groß ausfallen. in den seltensten fällen lassen sich bier und baustelle in deutschland sauber trennen. da bedarf es dann - meiner bescheidenen erfahrung nach - einer gewissen größe des pools an mitgliedern um ausreichend abstinente bauleute dazwischen zu finden - aber haut mir die unzahl an gegenbeispielen jetzt ruhig um die ohren.
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| Beitrag vom 09.08.2008 - 10:31 |
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Original geschrieben von Malte_B
ein paar freunde von mir erzählen sich ja immer noch fasziniert von einem stamm in dem dereinst in den vordosenpfandzeiten ein feuer nur durch nachlegen von weißblech am brennen gehalten wurde.
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Geschichtenerzähler, die paar Freunde, die du noch hast... 
Aber diese Geschichte stimmt zufällig und aus dem Stamm ist auch nichts geworden. Die letale Dosis der Weißblechplörre hat gereicht, um nachhaltige Schäden zu verursachen und so krepelt der Stamm immer noch kurz vorm Exitus rum.
Wie du weißt ist mein Ansinnen auch nicht, einem abstinenten Bund beizutreten oder den Wein auf dem Wurstmarkt zu verbieten.
Lagerleben mit Alkohol verursacht Probleme, Jugendalkoholismus nimmt zu und pfandfreies Dosenbier ist leider nur noch im Ausladen zu beziehen... ich glaube, ein wenig Umdenken kann einfach nicht schaden.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 09.08.2008 - 13:33 |
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Moderator
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Zitat
Original geschrieben von Löffel
ich glaube, ein wenig Umdenken kann einfach nicht schaden.
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der kopf ist selbstverständlich auch in dieser frage rund - für meinen geschmack lag da ein wenig zu viel impetus drin. das, was kaputtnik beschreibt ist ja nun wirklich vertretbar.
und damit sauluspaulusausdiemaus in der frage
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| Beitrag vom 10.08.2008 - 00:46 |
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Original geschrieben von Löffel
Wenn das alles möglich ist, wie schwer würden dir als Konsument 12 Tage Verzicht fallen? |
hey hoh,ich melde mich mal auch hier wieder zu Wort
ich war 23 Tage(die letzten 3 Ferienwochen von Hessen) beim aufbauen und dabeisein meines letzten Zeltlagers.in der ersten ferienwoche war ich 6 tage auf Fahrt-das alles ohne alk,Qualm oder ähnlichem...und ganz im Ernst:es tat mir nichts schlechtes!!!mir fällt es zum beisspiel gar nicht schwer auf sowas zu verzichten..ich dnek auch,dass es keinem von euch schwerfallen würde,wenn ihr es mal anders auf euren Lagern macht,anstatt euren jungs etwas vorzuheucheln(alktrinken und dann spuren verwischen) wenn doch,so macht euch mal gedanken!!!
probiert es einfach mal 
Liebe Grüße und Gut Pfad
toti
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Sing,sing,komm herein,tanz,tanz,hak dich ein,keiner muss mehr draußen sein. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von toti am 10.08.2008 - 01:43.
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| Beitrag vom 10.08.2008 - 01:40 |
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och ihr seid doch doof ....immer wenn ich einen post schreibe,kommt entweder sofort kritik oder gar nichts...
würde gerne mal meinung dazu hören-warum wird nach letztem post dann sofort bei den hauptdiskutierern geschwiegen???
Liebe Grüße und Gut Pfad
toti
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| Beitrag vom 12.08.2008 - 16:52 |
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Original geschrieben von toti
och ihr seid doch doof ....immer wenn ich einen post schreibe,kommt entweder sofort kritik oder gar nichts...
würde gerne mal meinung dazu hören-warum wird nach letztem post dann sofort bei den hauptdiskutierern geschwiegen???
Liebe Grüße und Gut Pfad
toti |
Hast du eine Frage gestellt, die einer Beantwortung bedarf?
Du hast deine Meinung kundgetan und fettich. Ich hab's wohlwollend zur Kenntnis genommen, wenn dir das hilft.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 12.08.2008 - 17:01 |
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Moderator
1559 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von toti
och ihr seid doch doof ....immer wenn ich einen post schreibe,kommt entweder sofort kritik oder gar nichts...
würde gerne mal meinung dazu hören-warum wird nach letztem post dann sofort bei den hauptdiskutierern geschwiegen???
Liebe Grüße und Gut Pfad
toti |
was willst du denn dazu hören?
"stimmt - könnte man mal versuchen...."
oder
"probier du es doch mal mit einem dreitagedurchsaufentippel - vielleicht machst du da auch völlig neue erfahrungen..."
oder
"gut gemacht - setzen eins."
???????????????????
war inhaltlich eine aussage, an der man sich kaum reiben konnte und lieb formuliert. was also dazu sagen?
und @löffel:
insgesamt halte ich ein umdenken in dieser frage natürlich inzwischen auch für mindestens bedenkens- wenn nicht ausprobierens- oder gar lebens-wert (und spätestens wenn jannes 12 ist hab' ich da ganz sicher gaaaaaaaaaaaaanz strikte vorstellungen )
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www.myspace.com/bruncken
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| Beitrag vom 12.08.2008 - 18:45 |
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jawoll, toti, ich bin ganz deiner Meinung- sowohl was das Vorheucheln angeht, was mit Ehrlichkeit und Offenheit wohl kaum übereinstimmen kann (sofern es den Kindern verheimlicht wird) und wahrscheinlich auch irgendwann auffliegt.
Aber vor allem : Für wen hat Pfadfinden denn NICHT etwas mit "Verzicht" zu tun ? Man schläft nicht im weichen Bett, guckt kein TV...und trinkt nicht- meiner Meinung nach.
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Löwenherz rockt
per Anhalter um die Ostsee- für Kinder in Südafrika: www.ostsee2010.jimdo.com |
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| Beitrag vom 12.08.2008 - 21:27 |
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| Wie wäre es mal mit bewussten Verzicht |
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Es stimmt schon, so schlimm ist ein Bier/Gläschen Wein am Abend gar nicht. Und warum sollte es z.B. bei einer Leiterweihnachtsfeier keinen Glühwein geben, so lange alles im Rahmen bleibt.
Aber warum gibt es so ein Geschrei, wenn auf den Alkohol (in Maßen) verzichtet werden soll. Geht gemütliches beisammen sein ohne Alkohol nicht???? Das wäre echt schade. (Leider gibt es Menschen, bei denen das stimmt)
Daher mein Vorschlag, man muss den Alkohol ja nicht auf jeder Veranstaltung verbieten, aber ab und zu sollte es alkoholfreie Lager/ Fahrten/ Feiern geben um sich daran zu erinnnern, dass es auch ohne geht, und es trotzem spaßig sein kann.
Also ab und zu Bewußt Verzicht üben (und nicht nur, weil es halt schon immer bei den Pfadis keine Alkohol gab), und somit sich selbt und anderen immer wieder beweißen: Es geht auch ohne.
Das ist, glaube ich, dann auch das beste Vorbidl für Kinder und Jugendliche: Alkohol un maßen ist o.k., aber es geht auch ohne.
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| Beitrag vom 13.08.2008 - 09:02 |
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Original geschrieben von exil-dpsgler
Was ich mir grad mal so überleg, ist das ein deutsches problem?
In england ist alkohol generell erst ab 18 erlaubt. Als ich letzten Oktober mit den englischen pfadis übers WE auf nem kurzlager war haben wir Leiter öffentlich abends unser bier vorm zelt getrunken, hat keinen interessiert. Im gegenteil, Leiter von anderen bezirken haben sich dazu gesetzt.
Unser District Leader hat den Kids, alle 14-18 jahre alt, eine halbe flasche bier gegeben. Aussage: Lieber geb ich denen ein bischen was zu trinken und habs unter Kontrolle, als das die sich heimlich besaufen und ich nicht weiss wo die sich rumtreiben.
Am Lagerfeuer hab ich dann festgestellt das die meisten anderen Leiter genauso denken. Für uns ordungsliebenden Deutschen ist sowas unvorstellbar aber eigentlich hat er recht. |
Nein, ich denke nicht das er recht hat! Ganz im Gegenteil... das ist doch eigentlich genau das Pfiffo vorher geschrieben hat: Um Alkohol wirklich aus der Pfadfinderei rauszuhalten oder zumindest Gelage und Saufereien zu vermeiden, braucht es klar Regeln wie es richtig ist und wie nicht und alle Leiter, die als Vorbilder agieren! Wenn man zb nur im Tschai alkohol erlaubt, finde ich das vollkommen in Ordnung...
Das andere ist genau das gleiche, wie es in vielen Familien passiert: Der erste Schluck Alkohol oder die erste Zigarette wird ganz oft mit einem Elternteil konsumiert... "Damit wir wissen was unser Kind tut!"
Mal ganz ehrlich, aber das ist schwachsinnig! Klar ist es gut, wenn man das im Auge hat! Aber dadurch wird es doch nicht besser. Dadurch wissen die Jugendlichen nur, dass sie es eigentlich schon dürfen, solange es im Rahmen ist. Nur sagt ihnen niemand wann der Rahmen durchbrochen wird.
Und ganz im Gegenteil, ich finde durch dieses System wird es nur schlimmer, denn da wird der Gruppenzwang, das man mittrinken MUSS, noch verstärkt... finde ich zumindest... und das wird dann von den pfadfindern gefördert... finde ich nicht wirklich dass DAS der richtige Weg ist...
@SabineW... finde ich gut den Vorschlag! Und nur mal als Info... es geht SEHR GUT ohne Alkohol! Es ist auf jeder Pfadfinderveranstaltung lustig! Manchmal sogar lustiger als mit! Ich sage auch nichts, wenn andere ein oder zwei Bierchen trinken, oder ein wenig Wein trinken, aber Alkohol hat - leider - einen zu hohen stellenwert überall in der Gesellschaft...
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| "Wenn du vom Weg der anderen abkommst, gehe deinen eigenen Weg, auf dass die anderen dir folgen!" |
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| Beitrag vom 23.11.2009 - 12:12 |
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