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Slouchhat |
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Zitat
Original geschrieben von Fröschel
Es ist, ganz gleich, ob es ursprünglich die Wandervögel einführten oder sonstwer- der Ausdruck einer Zugehörigkeit zur spezifisch deutschen Ausprägung des Pfadfindertums, welches eben zwei Wurzeln hat: das britische Scouting for boys und die Lebensart, die aus der deutschen Jugendbewegung hervor gegangen ist, fälschlich heutzutags "bündisch" genannt.
Warum sollte man denn nicht ganz und gar Pfadfinder sein können und trotzdem sich mit Jungenschaftlern, Wandervögeln, Freischärlern oder Zugvögeln verbunden zu fühlen? ... |
Also ist es eher ein vom Einzelnen selbstgewähltes Symbol der individuell gefühlten Nähe zur deutschen Jugendbewegung auch wenn der Einzelne ansonsten ein Pfadfinder sein will?
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 20:50 |
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| 51 Beiträge
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Auch wenn diese "welche Kopfbedeckung darf ein echter Pfadfinder tragen"-Diskussion völlig für den A.... ist, möchte ich mal kurz BiPi aus Aids to scoutmastership, Kapitel " THE SCOUT UNIFORM" zitieren:
"I have often said, 'I don't care a fig whether a Scout wears a uniform or not so long as his heart is in his work and he carries out the Scout Law......The same rule applies naturally to those who carry on the Scout Movement -- the Scoutmasters and Commissioners; there is no obligation on them to wear uniform if they don't like it."
Wenn BiPi selbst schon schreibt, dass es ihm egal sei, ob jemand Kluft trägt oder nicht, solange man mit dem Herzen dabei ist und sich an die Pfadfindergesetze hält, warum wird dann hier so eine Welle um die einzig wahre Kopfbedeckung für Pfadfinder gemacht?
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 21:05 |
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| Pfadfinder und Wandervögel |
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| 21 Beiträge
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Mit den Wandervögeln begann die deutsche Jugendbewegung. Die Pfadfinder sind dagegen eine englische Erfindung, die auch in Deutschland Verbreitung fand. Wandervögel und Pfadfinder haben somit verschiedene Ursprünge.
Ich finde es aber gut, dass es sowohl Pfadfinder als auch Wandervögel gibt. Pfadfinder und Wandervögel habe doch auch vieles gemeinsam, wie z. B. die Faht, das Lied und das Lagerfeuer.
Zu den Gemeinsamkeiten zählt sicherlich auch die Freundschaft innerhalb des Bundes.
Manfred
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 21:20 |
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Slouchhat |
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Lieber Ra,
hast Du nur diesen Ausschnitt gelesen und den Rest nicht?
Wenn Du schon zitierst, zitier doch bitte den gesamten Abschnitt "The Scout Uniform".
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 21:21 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von Slouchhat
Also ist es eher ein vom Einzelnen selbstgewähltes Symbol der individuell gefühlten Nähe zur deutschen Jugendbewegung auch wenn der Einzelne ansonsten ein Pfadfinder sein will? |
Ganz genau. Du hasts erfasst. Freu'!
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 21:23 |
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Fröschel |
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| RE: Pfadfinder und Wandervögel |
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Zitat
Original geschrieben von MRobert
Ich finde es aber gut, dass es sowohl Pfadfinder als auch Wandervögel gibt. Pfadfinder und Wandervögel habe doch auch vieles gemeinsam, wie z. B. die Faht, das Lied und das Lagerfeuer.
Zu den Gemeinsamkeiten zählt sicherlich auch die Freundschaft innerhalb des Bundes.
Manfred |
Ja, sicher, aber ein wesentlicher Unterschied zwischen wanderndem Geflügel und denen, die den Pfad finden ist, dass das Pfadfindertum bewusst eine Erziehungsbewegung ist, also mit klarem Erziehungsauftrag, und der Wandervogel eben erklärtermaßen nicht.
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 21:29 |
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Zitat
Original geschrieben von Slouchhat
Lieber Ra,
hast Du nur diesen Ausschnitt gelesen und den Rest nicht?
Wenn Du schon zitierst, zitier doch bitte den gesamten Abschnitt "The Scout Uniform". |
Ich bin nicht lieb.
Ich hab alles gelesen, sehe aber keinen Grund, den ganzen Text zu zitieren. Warum soll ich hier ganze Kapitel reinstellen? Wenn Du glaubst, dass in dem Kapitel irgendwo steht, dass echte Pfadfinder keine 8eckigen Mützen tragen dürfen, dann schreibe die Stelle bitte selber ab.
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 21:34 |
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Slouchhat |
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Zitat
Original geschrieben von Fröschel
Zitat
Original geschrieben von Slouchhat
Also ist es eher ein vom Einzelnen selbstgewähltes Symbol der individuell gefühlten Nähe zur deutschen Jugendbewegung auch wenn der Einzelne ansonsten ein Pfadfinder sein will? |
Ganz genau. Du hasts erfasst. Freu'! |
Wundern tut's mich aber doch, denn eigentlich sind es ja zwei unterschiedliche Paar Schuhe.
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 21:38 |
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Slouchhat |
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Zitat
Original geschrieben von Ra
Zitat
Original geschrieben von Slouchhat
Lieber Ra,
hast Du nur diesen Ausschnitt gelesen und den Rest nicht?
Wenn Du schon zitierst, zitier doch bitte den gesamten Abschnitt "The Scout Uniform". |
Ich bin nicht lieb.
Ich hab alles gelesen, sehe aber keinen Grund, den ganzen Text zu zitieren. Warum soll ich hier ganze Kapitel reinstellen? Wenn Du glaubst, dass in dem Kapitel irgendwo steht, dass echte Pfadfinder keine 8eckigen Mützen tragen dürfen, dann schreibe die Stelle bitte selber ab.
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Unlieber Ra,
warum legt dann Bi-Pi wohl fest, wie die Uniform auszusehen hat?
Der Grund, einen ganzen Abschnitt hier zu präsentieren, liegt schlicht darin, weil Bi-Pi direkt nach Deinem Zitat betont, daß jeder Scout, der es sich irgend finanziell leisten kann, nicht auf die Uniform verzichten will und warum die Uniform ein wesentlicher Teil des Ganzen ist.
Aus dem Gesamtzusammenhang gerissene Textfragmente helfen leider nicht weiter.
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 21:42 |
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Zitat
Original geschrieben von Slouchhat
Unlieber Ra,
warum legt dann Bi-Pi wohl fest, wie die Uniform auszusehen hat?
Der Grund, einen ganzen Abschnitt hier zu präsentieren, liegt schlicht darin, weil Bi-Pi direkt nach Deinem Zitat betont, daß jeder Scout, der es sich irgend finanziell leisten kann, nicht auf die Uniform verzichten will und warum die Uniform ein wesentlicher Teil des Ganzen ist.
Aus dem Gesamtzusammenhang gerissene Textfragmente helfen leider nicht weiter. |
Erkenntnisresistenter Slouchhat,
in dem Kapitel wird keine Uniform definiert, und die Feststellung, dass jeder Pfadfinder eine Pfadfinderuniform tragen möchte, hat nichts mit der hier geführten Diskussion zu tun.
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 22:04 |
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Slouchhat |
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Entnervter Ra,
die Uniform wird bereits in "Scouting for Boys" definiert, auf das "Aids for Scoutmastership" aufbaut.
Nur wenn Du schon zitierst, mußt Du den Zusammenhang bringen und keine Bruchstücke.
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 22:15 |
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Zitat
Original geschrieben von Slouchhat
Entnervter Ra,
die Uniform wird bereits in "Scouting for Boys" definiert, auf das "Aids for Scoutmastership" aufbaut.
Nur wenn Du schon zitierst, mußt Du den Zusammenhang bringen und keine Bruchstücke. |
Sanfte Grüsse, Slouchhat.
Ich danke für die Korrektur meiner inneren Einstellung Chief Scout.
Die Info wird umgesetzt.
Friede mit Dir, Slouchhat.
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 22:28 |
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Slouchhat |
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Jederzeit gerne wieder.
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 22:31 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von Slouchhat
Entnervter Ra,
die Uniform wird bereits in "Scouting for Boys" definiert, auf das "Aids for Scoutmastership" aufbaut.
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Na dann müssten wir alle Pfadihüte tragen. Nur dann wären wir "echt". Na Gott sei Dank ist es heute aber so, dass Kluft/ Tracht schon sein muss, aber ob Barett, Schiffchen oder Hut, ob rote, gelbe, blaue oder khaki Hemden ist wurschtpiepegal. Deshalb ists auch wurscht, ob Pfadigruppen nun Achteckbarette tragen oder sonstwas. Ich halte es für legitim, mit dem Tragen des Achteckbaretts seine Verbundenheit zur zweiten großen Säule deutschen Pfadfindertums auszudrücken: der Jugendbewegung. Wir sind keine Brits, Gott sei Dank nicht. Wir haben als Deutsche ne eigene Identität, eigene Mentalität, eigene kulturelle Ausprägung, wie jedes Volk auch. Und so unterscheidet sich das Pfadfindertum auf den Fidschis von dem in Australien usw. Und das ist gut so.
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 22:33 |
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Slouchhat |
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Na, wir haben ja mittlerweile herausgearbeitet, daß deutsche Pfadfinder keine Scouts und dementsprechend gaaaaanz anders sind.
Und wenn wir berücksichtigen, daß die deutschen Pfadfinder alle untereinander unterschiedlich sind, stellen wir fest, wird's noch viel bunter.
Heiligsblechle...
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| Beitrag vom 27.07.2008 - 22:44 |
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