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Ganz sicher wirst Du Deine pfadfinderische Heimat finden, und ich wünsche Dir Glück, und Allzeit Gut Pfad!
Neko
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Mal mir ein Schaf...!
Als meine Sippe existiert Ihr nicht mehr. Meine Gedanken und Gebete aber werden ewig bei Euch sein. |
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| Beitrag vom 08.07.2008 - 00:54 |
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Moderator
962 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von BorisTHA
Hat den schönen Titel Wege finden - Wege gehen 
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Was nun auch schon deutlich älter ist!
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Gut Pfad!
steini
Sapere aude!, Wage zu Wissen! |
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| Beitrag vom 08.07.2008 - 01:21 |
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Zitat
Original geschrieben von BorisTHA
meinungsbildung wenn sie nur aufgrund der stellungnahme einer seite geht ist schwer keine frage, ich weiß ihr müsstet noch die andere seite hören, aber ich denke die andere seite wurde hier sehr gut vertreten durch andere aussenstehende, die sehr gut den umgang der öffemntlichkeit zu diesen thema wiederspiegeln. |
Die >andere Seite< ist überhaupt nicht vertreten, es wurden lediglich die einfachen Strickmuster der Reaktionen in unserer Gesellschaft wiedergegeben. Damit solltest du dich nicht zufrieden geben. Es ist einfach zu sagen, Schwulenmobbing ist großer Mist und wir sind alle gefühlt auf deiner Seite. Diese moralische Unterstützung ist großartig, sie entbindet dich aber nicht von der Pflicht, dir über deine eigenen Fehler in dieser Sache klarzuwerden, damit dir Gleiches nicht andernorts nochmal wiederfährt. Der Rückschluß ohne selbstkritisches Überdenken wäre nämlich, Pfadfinder sind ja doch intolerante Pfeifen, ich habs ja immer gewußt.
Ich finde es ist wichtig, dass du erfährst, warum die Leute gegen dich sind, was ihnen den Anlass dazu gegeben hat und was du aus ihrer Sicht ändern müßtest. Nicht um an die alten Bande anzuknüpfen, sondern um für die Zukunft gewappnet zu sein.
Zitat
Eine Grundlagendebatte will und wollte ich bestimmt nicht dafür ist es ja nicht die richtige plattform..... |
Wenn nicht hier, wo dann? Es betrifft doch in erster Linie in diesem Fall das Verhalten von Pfadfindern, die sich gerne Toleranz, Weltoffenheit und die Hoffnung für einen Nobelpreis auf die Fahnen schreiben.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Löffel am 08.07.2008 - 08:17.
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| Beitrag vom 08.07.2008 - 08:16 |
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Zitat
Original geschrieben von Steini
Zitat
Original geschrieben von BorisTHA
Hat den schönen Titel Wege finden - Wege gehen
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Was nun auch schon deutlich älter ist! |
Und trotzdem steht dort an keiner Stelle, dass Homosexualität eine heilbare Krankheit sei!!!! 
Wo denn bitte? Zumindest nicht in dem kurzen Abschnitt "Homo-, Hetero, Bisexualität" Ich habe gerade extra nachgeguckt, weil ich es mir nicht ansatzweise vorstellen konnte, dass unser Bund eine solche Sicht der Dinge propagieren würde. Das Buch referiert (in verschiedenen Kapiteln) den Stand von Mitte der 80er Jahre. Insofern darf man mitunter gerne kritisch sein. Nichtsdestotrotz würde so etwas niemals dort auftauchen, deshalb jetzt: Butter bei die Fische! Seitenzahl und Ausgabe nennen...
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| Beitrag vom 08.07.2008 - 10:52 |
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Mal zu dem Buch ....Ja es steht dort nicht... ich möchte mich in aller form entschuldigen, das war mein fehler, sei es nun ein lesefehler oder wie auch immer ich wollte bestimmt keine fehlinfo geben, aber war feste weg davon überzeugt es darin gelesen zu haben...also entschuldigt, somit haben wir zumindest mal alle gesehen das auch der kritiker Numero Uno gerade einen fehler gerissen hat nix für ungut 
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| Beitrag vom 08.07.2008 - 13:28 |
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Moderator
743 Beiträge
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Hallo BorisTHA,
Tschuldigung aber Schriften von Pfadfinderbünden nennen und unterstellen da stehe dies und das drinnen uznd es dann wiederrufen kurz drauf ist ungut und kann einiges an Porzellan zerbrechen.
Bevor man sowas schreibt liest man vorher nochmal nach.
Oder war das Absicht: So nach dem Motto was alles durchgeht oder protestiert doch wer?
Denk mal nach.
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| Beitrag vom 08.07.2008 - 14:16 |
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Nein grund der verwechslung...Bücherreihe über Pädagigik und erziehung und einfach verrutscht deswegen habe ich es ja auch rel. schnell wiederrufen, bei einen Test hätte ich bestimmt mehr als nur einen prottestieren lassen.
Ma im Ernst, jetzt war scheiß fehler sollte/durfte net geschehen aber ist gestehe ich mir ein, aber so wie andere nicht perfekt sind bin auch ich es nicht, dementsprechend war auch das ein fehler.
Schlechtmachen wollte ich die herausgeber auch nicht, dafür kenne doch zu viele anständige des Bundes Mosaik, die ja herausgeber sind/waren. Wobei kenne na ja von früher eben. weiß nicht ob die überhaupt noch dort sind. *erinnert sich schwach an 1997 einen Lager wo jmd. mit dem Spitznamen Doc war* Ein ganz netter ohne den ich als Wölfling nie wieder meine Gruppe gefunden hätte...
Das buch mit dem ich mich vertan habe ( weils daneben stand ) "Die 6-12 Jährigen einführung in die Pädagogik des Kindesalters erste auflage" Kann nähmlich nur noch das sein.......
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| Beitrag vom 08.07.2008 - 15:12 |
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Administrator
4028 Beiträge
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@Boris, die Angaben sind immer noch unvollständig. 
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| Beitrag vom 08.07.2008 - 15:40 |
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| Propaganda gegen Homosexuelle |
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"Kann nämlich nur das sein..." ist leichtfertig, wenn Du es nicht überprüft hast. Du bist in der Situation, dass die alte Propaganda bis in unsere Zeit herüberschwappt So konnte man in der offiziellen Zeitung der Fahrenden Gesellen früher lesen: "Bei uns gab es nur einen Homosexuellen und der wurde sofort isoliert". Grundlage der bleiernen Zeit war ein Urteil des BGH in der Residenz des Rechts Karlsruhe,
dass der alte verschärfte Naziparagraph 175 StGB zu Recht weiterbesteht. Die Homosexuellen waren also die einzige Verfolgtengruppe die munter weiterverfolgt wurde. Grundlage für das Urteil war das allgemeine Sittengesetz. Und dann stellte das Gericht fest, dass für das Sittengesetz die beiden christlichen Kirchen zuständig seien. Man glaubt es kaum!
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| Beitrag vom 08.07.2008 - 15:42 |
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Moderator
3536 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von BorisTHA
Nein grund der verwechslung...Bücherreihe über Pädagigik und erziehung und einfach verrutscht deswegen habe ich es ja auch rel. schnell wiederrufen, bei einen Test hätte ich bestimmt mehr als nur einen prottestieren lassen.
Ma im Ernst, jetzt war scheiß fehler sollte/durfte net geschehen aber ist gestehe ich mir ein, aber so wie andere nicht perfekt sind bin auch ich es nicht, dementsprechend war auch das ein fehler.
[...]
Das buch mit dem ich mich vertan habe ( weils daneben stand ) "Die 6-12 Jährigen einführung in die Pädagogik des Kindesalters erste auflage" Kann nähmlich nur noch das sein....... |
Jetzt hör aber bitte auf mit diesem Quatsch. Das Buch, auf welches du nämlich jetzt haust, heißt richtig "Die 6-12 jährigen. Einführung in die Probleme des Kindesalters." und ist von "meinem" ehemaligen Bielefelder Professor Dieter Baacke. Und der hätte als offen in einer homosexuellen Beziehung Lebender garantiert nicht so etwas geschrieben. Da steht wohl dein nächstes Dementi an...
Suche dir bitte deine Feinde besser aus, bevor du auf Freunde schießt!  So machst du momentan jedenfalls deine ganze "Geschichte" immer unglaubwürdiger...
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Andir am 08.07.2008 - 16:34.
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| Beitrag vom 08.07.2008 - 16:31 |
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Original geschrieben von HEINO
Zitat
Original geschrieben von Jesko
Sorry Heino, aber das ist Quatsch. Ernst Röhm und Michael Kühnen waren nicht die beiden einzigen schwulen Nazis der Geschichte. In vieln Fällen passt das sogar wie Arsch auf Eimer: Jawoll mein Führrerr.   Ist ja auch irgendwie fetisch...   |
Vielleicht hätte ich besser von offen gezeigter Homosexualität (heute neudeutsch: geoutet) sprechen sollen. Aber warum unterstellst Du indirekt in Deinem Post, jeder Homosexuelle hätte einen Fetisch? Und wirst Du den hundertausenden Opfern der NS-Gewalt gegen Homosexuelle mit Deinem Post wirklich gerecht? Nicht umsonst haben die gerade erst in Berlin ihr eigenes Mahnmal bekommen.
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Immer langsam mit den jungen Pferden...
Ich glaube nicht, daß ich bei jeder Äußerung über Schwule oder Homosexualität hunderttausenden Ofern des Naziregimes gerecht werden muß... Zum Glück...
Ansonsten wohn ich hier in Berlin-Schöneberg, unweit des Nollendorfplatzes und hier hängt aus jedem zweiten Laden die Regenbogenfahne raus. Ich geh auch mal mit schwulen Kumpels in "schwule" Kneipen und wir machen uns auch gerne mal gemeinsam über Klischee-Schwule und Fetischglatzen lustig. Eine Coming-Out-Konfliktberatung im Jugendnotdienst habe ich wegen dieses Hintergrunds trotz gewisser Unsicherheiten auch schon mal erfolgreich über die Bühne gebracht. Das hat aber immer noch nichts damit zu tun, daß es auch schwule Nazis gibt. Und darum gings ja. Ansonsten schließe ich mich inhaltlich der Erklärung von tinuviel an. 
Soviel zur Selbstrechtfertigungslitanei.
Und zuletzt für alle Freunde des (aus)gezeichneten Humors eine Empfehlung zum unverkrampften Umgang mit dem Thema: Die Bücher von Ralf König, speziell die Konrad und Paul Comics.
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"Tatsachen hören nicht auf zu bestehen, nur weil man sie ignoriert." A. Huxley
Wer für alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein .
"It is easier to fool people than to convince them that they have been fooled" Mark Twain
www.nebukadnezar.info/wordpress |
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| Beitrag vom 08.07.2008 - 17:20 |
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Das erwähnte Buch: Seite: 174 - 182 währe sinnlos diese passagen rauszuschreiben, die ich meine, würde nur wieder neuen Zündstoff geben....
also wer es rumstehen hat kann ja selbst lesen, entweder bin ich zu blöde es zu verstehen ( würde beinhalten das es nicht nur ich währe ) oder ich habe ne zu tief gesetzte Grenze keine ahnung....
Und wenn er selber einer "von uns" ist/war ( keine ahnung ) dann verstehe ich diese zeilen aber im kontext dazu nicht.
Aber zumindest ist mir gerade was klar geworden, ihr seid die unparteiischen, anscheinend muss es an mir liegen, denn hier bestand kein Grund mich in in irgendeiner Form zu Mobben, es währe auch unlogisch zu sagen das währe so.
Also werde ich die lösung bei mir suchen müssen nicht bei den anderen, zumindest währe es jetzt noch ein fortschritt wenn man mir sagen könnte ( vll. vernünftig bleibe ja auch sachlich ) welchen auslöser es gibt ich denke ein eintrag oder eine diskussion dieser art ist nur dann lohnenswert wenn man auch mal ansätze gibt an denen gearbeitet werden kann.
( Achja und Bücher oder autoren sind immer so eine sache ich glabe selbst wenn ich geschrieben hätte ich habs im spiegel gelesen hätte einer genau DEN redakteur gekannt aber bedenke jeder interpretiert anders, oben genannte seiten habe ich extra nochmal rausgesucht und gelesen ich interpretiere es immernoch so wenn ich auch gerade aus den anderen aspekt versucht habe zu lesen ändert sich für mich zwar das blickfeld, aber der Hintergrund bleibt für mich )
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| Beitrag vom 08.07.2008 - 18:04 |
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Zitat
Original geschrieben von BorisTHA
Also werde ich die lösung bei mir suchen müssen nicht bei den anderen, zumindest währe es jetzt noch ein fortschritt wenn man mir sagen könnte ( vll. vernünftig bleibe ja auch sachlich ) welchen auslöser es gibt ich denke ein eintrag oder eine diskussion dieser art ist nur dann lohnenswert wenn man auch mal ansätze gibt an denen gearbeitet werden kann.
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Ich würde die therapeutischen Möglichkeiten eines Internetsforums nicht überschätzen, hinzu kommt, dass wir dich doch gar nicht kennen. Wie soll man dir da konkret helfen können? Suche dir Gesprächspartner, die vielleicht beide Seiten kennen, und die die Möglichkeit haben, einigermaßen neutral zu urteilen.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 08.07.2008 - 20:29 |
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Zitat
Original geschrieben von BorisTHA
Das erwähnte Buch: Seite: 174 - 182 währe sinnlos diese passagen rauszuschreiben, die ich meine, würde nur wieder neuen Zündstoff geben....
also wer es rumstehen hat kann ja selbst lesen, entweder bin ich zu blöde es zu verstehen ( würde beinhalten das es nicht nur ich währe ) oder ich habe ne zu tief gesetzte Grenze keine ahnung....
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@Andir und
@Boris
Ich hab das Buch nicht und werd es mir in absehbarer Zeit wohl auch nicht anschaffen, trotzdem würde mich interessieren, was dort steht, bzw. was ihr dort lest. Wäre es euch möglich dies in wenigen Sätzen zusammenzufassen?
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-- Ostwestfalen - wo man mit dem lieben Gott zusammen ein Bier trinken gehn kann. Hier komm'wa wech. --
-- Graue Kluft am Leibe, Zelte so schwarz wie die Nacht, Freundschaft die süchtig macht, Abenteuer so bunt -- |
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| Beitrag vom 09.07.2008 - 08:45 |
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Moderator
3536 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Nachtwache
@Andir und
@Boris
[...] Wäre es euch möglich dies in wenigen Sätzen zusammenzufassen? |
Mir ist das nicht möglich, da es mir schwer fällt, etwas zu zitieren, was ich meine dort so nicht herauszulesen.
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 09.07.2008 - 12:49 |
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