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Forenübersicht » Pfadfinder - Forum » Das Lieder-Board » Liebesklage oder "Es sull sich halt keener mit dr Liebe abgebe"

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7 Beiträge in diesem Thema (offen) Seiten (1): (1)
Autor
Beitrag
Gast b:ate  
Themenicon    Liebesklage oder "Es sull sich halt keener mit dr Liebe abgebe"
Gast
Zur Kenntnisnahme: lachend

in manchen Versionen des o.g. Liedes, z.B. der thüringischen Version von 17Hundertschlagmichtot, ist von "so laßt mir beim Schreiner 2 oder 4 Bretter Abschaben..."

(Da werden auch mal 6 Bretter für einen Sarg genommen...Was aber dann nicht wirklich sinnig war, dass er war drauf gemalt haben will (wird ja verbrannt oder vergraben). )

Aber wenn damit ein Totenbrett gemeint ist, wie es im bayrischen und Allemanischen Raum gepflegt wurde (Toter in Leinen gehüllt, ab in die Erde, Brett - nach dem Transport kunstvoll beschrieben und bemalt und aufgestellt), dann kommt auch Sinn in die Geschichte. Also falls es interessiert, einfach mal Mister Google bemühen...

beate
Beitrag vom 01.02.2010 - 12:15
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frank Diener ist offline frank Diener  
597 Beiträge
frank Diener`s alternatives Ego
In unserer Wetterau Version heißt es :
Un sein eich gesturbe , su lasst mich begroawe
un lasst mer vom Schreiner sechs Diele abschoabe.

Hgp Holzwurm - Petterweil lachend



Morgen ist Heute schon Gestern

http://www.lilienwald.de/
Beitrag vom 01.02.2010 - 15:54
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Momo ist offline Momo  
RE: Liebesklage oder "Es sull sich halt keener mit dr Liebe abgebe"
38 Beiträge
Zitat
Original geschrieben von b:ate

(Da werden auch mal 6 Bretter für einen Sarg genommen...Was aber dann nicht wirklich sinnig war, dass er war drauf gemalt haben will (wird ja verbrannt oder vergraben). )

Aber wenn damit ein Totenbrett gemeint ist, wie es im bayrischen und Allemanischen Raum gepflegt wurde (Toter in Leinen gehüllt, ab in die Erde, Brett - nach dem Transport kunstvoll beschrieben und bemalt und aufgestellt), dann kommt auch Sinn in die Geschichte. Also falls es interessiert, einfach mal Mister Google bemühen...

beate



Hm, interessante Idee, aber die Zupf-Fassung spricht in derselben Strophe von Blechbeschlägen, was zu einem Sarg passt, nicht aber zu einem Totenbrett. Dort sind es auch, wie bei Holzwurm, sechs Dielen. Fuer ein Totenbrett duerfte eine genuegen. Und: In der folgenden Strophe ist dort ausdruecklich von einem Grabstein die Rede, aus weissem Stein mit marmornen Fetzen oder so; Grabstein und Totenbrett waere dann doch Overkill... Eine urspruenglichere Fassung habe ich gerade nicht zur Hand. Ich meine aber, Zuccalmaglio hat das Lied schon 1838 (?) in seiner Sammlung gehabt. Vielleicht hat jemand den und kann nachsehen? Oder bei Erk?

Das Nicht-Sinnig-Argument ueberzeugt schon wegen der Prachtsaerge, die man heute so verbuddelt, nicht (ist aber im uebrigen eine rechtschaffene Beobachtung, die man problemlos auf das meiste ((quasi-)religioese) Brauchtum uebertragen kann).

ciao
m.
Beitrag vom 02.02.2010 - 00:45
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Pico ist offline Pico  
812 Beiträge
Pico`s alternatives Ego
Ihr macht ja Sachen... für mich waren die 6 Bretter immer die 6 Seiten des Sargs (oben, unten, rechts, links, und Kopf- + Fußende).





„Dass mir mein Hund das Liebste sei, sagst du oh Mensch sei Sünde, mein Hund ist mir im Sturme treu, der Mensch nicht mal im Winde.“
(Franz von Assisi )
Beitrag vom 02.02.2010 - 07:12
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jergen ist offline jergen  
1653 Beiträge
Ist halt tatsächlich ein Volkslied, von dem es verschiedene Fassungen gibt. In den "Nassauischen Volksliedern" (Ernst. H. Wolfram; Berlin 1894), einer echten Volksliedersammlung, finden sich drei sehr unterschiedliche Varianten des Liedes, die alle deutlich von der heute verbreiteten Fassung abweichen. Relativ statisch sind nur die erste Strophe und die mit dem Schreiner. Zur fraglichen Strophe:

Nr. 217a:
Und bin ich gestorben, so thut man mich begraben,
So soll mir der Schreiner einen Totenschrein machen.
Er soll mich drauf schreiben, er soll mich drauf malen,
Ich will's ihm bezahlen.

(aus Allendorf, Königsberg, Heringen, Langschied, Daubhausen, Rod a. d. Weil)

Nr. 217b:
Und wenn ich nun soll sterben, so laßt mich begraben,
Und laßt mir vom Schreiner sechs Dielen abschaben,
Und laßt mir drei feurige Herzchen drauf malen,
Ich kann's ja bezahlen.

(ohne Ortsangabe)

Nr. 217c:
Und wann eich soll sterbe, dann loßt mech begrabe,
Un laßt mer bei Schreiner sechs Bretter abschabe,
Un laßt mer zwei feurige Herze dra male,
Eich kann's jo bezahle.

(ohne Ortsangabe)

Die sechs Bretter dürften wohl eher der Standard gewesen sein, der dann zersungen und an die örtlichen Bestattungssitten angepasst wurde.

Die zwei angegebenen Melodien sind übrigend deutlich statischer und beide recht nahe an dem, was wir heute singen.

PS:
In Fassung 217b kommt dann auch noch zusätzlich das Grabkreuz vor (Ein schwarzbraunes Kreuzchen mit Marmorsteinecken).


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von jergen am 02.02.2010 - 09:50.
Beitrag vom 02.02.2010 - 09:48
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frank Diener ist offline frank Diener  
597 Beiträge
frank Diener`s alternatives Ego
Hier nun mal die komplette Wetterauer Fassung :

Es soll sich doch kaaner mit dr Laiwe obgeawwe
dai bringt ja so manche scheene Kerle im`s Laiwwe
Do hat mer mei Trutschel dai Läib obgesaat
eich hun se verklaat, eich hun se verklaart

Woas hun eich doch immer des Maadche so gearn
es sollt jo aach immer mei Fraache schon wearn
do plagt se dr Deiwel, sie woallt meich naut mi
ei des woar goar naut schih, ei des woar goar naut schih

Woas hun eich dem Maadche vor Klaarer gekaaft
un hab se so monchmol im Äbbelwoi versaaft
Als mr mitenanner vom Maat haam gegange
jo do woallt eich se fange, jo do woallt eich se fange

Woas duht mr doch emmer mei Herzi so wih
dr duktor muss jezz boal iwwer mich gih
eich kann naut mih schaffe, eich kann naut mih werwe
eich muss jezz boal sterwe, eich muss jezz boal sterwe

Ean sein eich gesturwe, so loasst meich begroawe
en loasst mr vomSchreiner sechs Diele obschoawe
ean loasst aach e bissi met Blech dro schlage
dess däi Leut donooch froage, dess dai Leut donooch froage

Ean loasst mr aach ebbes uffs Groabloch druff sezze
ean scheene Staa met mermorne Vesse
ean loasst aach zwih faurige Hezze druff moale
eich koans jo bezoahle, eich koans jo bezoahle

Hai leire, der Kearl, der on dai Läib es gestoarwe
ean prächtische Kearl, der sich viel hoat verwoarwe
häi leire so waas un so blaach wäi däi Kreire
Ei des loasst mr druff schreiwe,Ei des loasst mr druff schreiwe


Diese Version haben wir von Lise Becker - Petterweil. Ähnlich auch im Zupfgeigenhansel von 1908.
Eine hochdeutsche Version gibt es bei Büsching von der Hagen in Volkslieder 1807 veröffentlich.

Herzlich Gut Pfad
Holzwurm - Petterweil lachend lachend



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http://www.lilienwald.de/
Beitrag vom 02.02.2010 - 15:44
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Gast b:ate  
Gast
da kann man nur hoffen, dass die ganzen Versionen nicht mal gleichzeitig gesungen werden irre
Beitrag vom 04.02.2010 - 18:33
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