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Keine neuen Beiträge, seit Ihrem letzten Besuch am 16.05.2024 - 01:16.
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Beitrag im Thema: Konservative deutsche Jugendbewegung
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Original geschrieben von roterwolf
Es hat schon mehrmals Versuche gegeben, die Jugendbewegung insgesamt dadurch zu verunglimpfen,
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Warum unterstellst du eigentlich grundsätzlich unlautere Motive?
Zitat
Original geschrieben von roterwolf
Es sei hier z. B. nur daran erinnert, dass es neben den ganz bewußt von den Nazi-Machthabern ausgesprochenen Verboten etwa auch Widerstand, und damit auch Verfolgung und Mord gab! Aber das paßt diesen selbst ernannten "Historikern" wohl nicht ins Bild! |
Ist es nicht vielleicht umgekehrt so, dass es dir nicht ins Konzept passt, dass die lange gepflegten jugendbewegten Lebenslügen vom massenhaften Widerstand, der Unangepasstheit und der Staatsferne nicht aufrecht zu erhalten sind?
Übrigens haben sich weder Prof. Niemeyer noch Latsch "selbst ernannt" - was ist der Zweck dieser Unterstellungen?
Zitat
Original geschrieben von roterwolfMan vermißt hier wissenschaftlich präzise Differenzierung! Man wird dem Thema nicht gerecht, wenn man alle Bünde in einen Topf wirft und von d e r Jugendbewegung spricht. Doch leider geschieiht das immer wieder! |
Ach, die Jugendbewegung gab es also nicht? Steile These.
Und wo ist denn eigentlich deine Differenzierung, wenn du immer wieder nur auf die Pauke haust und "Verunglimpfung" schreist:
Zitat
Original geschrieben von roterwolf
Übrigens: Das Niemeyer-Buch war hier im PT schon mal Thema! |
Ja, da hast du die selbe Melodei gepfiffen:
Zitat
Original geschrieben von roterwolf
Scheinbar paßt es Niemeyer nicht ins Konzept, dass es Gegner des NS-Regimes in der deutschen Jugendbewegung gab! |
http://pfadfinder-treffpunkt.de/include.php?path=f...post187 381
Zitat
Original geschrieben von roterwolfNota bene:
Latsch ist kein Historiker, sondern Journalist (der in der "Spiegel"-Redaktion nicht unumstritten ist!) und auch Niemeyer ist m. W. kein Historiker, sondern Sozialpädagoge! |
Und Arno Klönne ist Soziologe. Entwertet das seine Arbeit nun pauschal? Hast du dem auch mal vorgeworfen ein "selbsternannter Historiker" zu sein? Was bist du eigentlich?
P.S.: Werner Kindt war Journalist. Auch ein "selbsternannter Historiker" oder nicht, weil er die unangnehmen dunklen Seiten der Jugendbewegung nicht ausgeleuchtet hat?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von 16.05.2024 - 01:16 am 13.10.2014 - 19:48.
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| eingetragen am 13.10.2014 - 19:42 |
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Beitrag im Thema: Pfadfinder für Christus (PfC) – Pfadfinder Entschieden für Christus (PEC)
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Original geschrieben von HathiCP
[Seufz] Ach Erik....mach einen eigenen Faden auf oder lass es...  |
Weder heisse ich Erik noch verstehe ich wofür ich einen eigenen Faden aufmachen soll (deshalb lasse ich es), aber danke für den wertvollen Beitrag zum Thema, Gunthart.
Zitat
Original geschrieben von naidin/pöpp
Wie gesagt, den VCP gibt es in Münster schon länger (als uns), allerdings halt nur in einem Stadtteil. |
Ah, das hatte ich so nicht verstanden, du hattest von der DPSG gesprochen.
Zitat
Nur weil die PEC hundert Jahre später kommen, sollen sie das nicht dürfen? |
Wer hat denn was von nicht dürfen geschrieben? Oder auch von "bessere Pfadfinder"? Irgendwie scheint das Thema seltsame Reaktionen hervorzurufen, ist wohl besser man äussert sich nicht dazu … Kann man ja auch so sagen, wenn einem irgendwer nicht passt und dass der das M**l halten soll …
Ach ja, die roten Hemden der PPÖ sehen auch meiner Meinung nach gut aus.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von 16.05.2024 - 01:16 am 02.12.2013 - 10:14.
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| eingetragen am 02.12.2013 - 10:09 |
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Beitrag im Thema: Pfadfinder für Christus (PfC) – Pfadfinder Entschieden für Christus (PEC)
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Original geschrieben von HathiCP
Ich glaube nicht dass in dem Buch NUR Mist steht, nur weil dir der Mann nicht passt |
Zitat
Original geschrieben von HathiCP
Selbstverständlich kann man sich äußern, aber (und das gerade auch bei dir!!) haben diese Äußerung immer eine gewisse verbale Schärfe die sofort jeglichen Austausch eskalieren läßt, denk mal darüber nach! |
Mach ich natürlich, vielleicht denkst du ja bei Gelegenheit auch mal drüber nach ("!"), ob gerade auch dein ("!!") scharfer Ton in alle Richtungen nötig ist. Dann haben wir beide was zum Nachdenken.
Danke für die Antwort zu 'Grau ist 'die evangelische Farbe'.
Zitat
Original geschrieben von naidin/pöpp
Na, doch daher, dass der CVJM, der VCP, die CPD und die BPS graue Hemden tragen. Wahrscheinlich gibt es auch noch andere, die ir jetzt nicht so schnell einfallen. |
Ja, viele evangelische Pfadfinder tragen graue Hemden. Das wussten wir ja schon.
Zitat
Und so wahnsinnig viele unterschiedliche Hemdfarben gibt es ja nun auch nicht, dass sich ein Bund da völlig neu positionieren könnte. |
Das ist richtig, aber genau darum geht es ja - dass hier gar keine Neupositionierung gewollt ist, sondern 'wir nehmen, was die anderen haben, weil sie es haben (und wir davon gerne profitieren)', Wenn man "die" evangelische Farbe will, wäre Violett wohl die erste Wahl. Na, egal.
Zitat
Ich habe hier im letzten Sommer eine neue Meute aufgemacht und aus dem Stand zwanzig Kinder in der Gruppe gehabt, jetzt liege ich gerade bei 25 Kindern. Die wären alle nicht Pfadfinder geworden, wenn wir die Meute nicht gegründet hätten. Die Eltern waren begeistert, dass es hier in der Gemeinde/im Viertel jetzt auch (evangelische) Pfadfinder gibt (die Pfadfinderei liegt hier in MS sonst stark in DPSG-Hand). |
Also definitiv eine neue Zielgruppe - die Kinder von Eltern, die ihre Kinder nicht in einen katholischen Verband geben wollen (dass die im Münsterland stark sind, ist klar). Dann hast du eine Gruppe innerhalb der bestehenden CPD aufgebaut. Wenn die die EC jetzt in edit: Nürnberg (nicht Würzburg) Pfadfindergruppen neu aufbaut, gibt es da schon evangelische Pfadfinder, des VCP. Bist du sicher, dass da eine neue Zielgruppe erschlossen wird oder ist es doch eher der "evangelische Lieblingssport" der Abgrenzung (nicht meine Wertung)?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von 16.05.2024 - 01:16 am 01.12.2013 - 20:47.
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| eingetragen am 01.12.2013 - 20:42 |
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Beitrag im Thema: Pfadfinder für Christus (PfC) – Pfadfinder Entschieden für Christus (PEC)
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Original geschrieben von Piet81
1) Der EC macht seit 111 Jahren bundesweit Arbeit mit Kinder- und Jugendarbeit. Wir sind nicht neu auf dem bundesweiten Markt.
2) Wenn ich schreibe, das wir mit Pfadfinderarbeit andere Zielgruppen ansprechen, als mit klassischer Jungschar- und Jugendarbeit, dann finde ich das sehr ehrllich. |
Ja, ich finde das auch sehr ehrlich. Ganz im Ernst.
Es geht halt um einen ganz profanen "Markt" und die Pfadfinderarbeit soll ein zusätzliches Marketinginstrument sein, um auf diesem Markt 'Konsumenten' zu erschließen, die man anders nicht erreicht.
Aber das ist dann halt auch nicht "Freude darüber, das mehr junge Menschen für die Pfadfinderei begeistert werden sollen", sondern eben, naja wie schon geschrieben, die Maßnahme des Marketing, um neue Zielgruppen für EC zu erobern. Ob man sie nun Mitbewerbern abjagt also über Verdrängung arbeitet oder wirklich ganz neu erschließt sei mal dahin gestellt.
Zitat
4) Zur Hemdfarbe:
Grau ist zwar die CPD und VCP Farbe (Ja, ich kenne den Unterschied zwischen Maus- und Steingrau!) , aber es ist zuerst die evangelische Farbe. |
Ich kenne als die liturgischen Farben der evangelischen Kirche(n) zunächst natürlich das oft als "die Kirchenfarbe" bezeichnete und ja auch im Kirchenjahr dominante Violett, daneben Weiß, Rot, Grün. Und dann gibt es noch die Nebenfarben Schwarz, Rosa und Blau.
Kannst du mir sagen, wo das Grau als "evangelische" Farbe herkommt?
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| eingetragen am 30.11.2013 - 23:02 |
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Beitrag im Thema: Pfadfinder für Christus (PfC) – Pfadfinder Entschieden für Christus (PEC)
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Original geschrieben von HathiCP
Dass andere den Erfolg der RoyalRanger erkannt haben und das für ihre Arbeit vereinnahmen? Verhindern könnt ihr doch nichts und ob ihr das gut findet oder nicht ändert die Tatsache auch nicht... |
Wenn sich hier niemand zu irgendwas äussern soll, verliert dann so eine Plattform nicht ihren Sinn? Reicht dann nicht ein Ankündigunsgbrett?
Ob Jujas dicht sind oder nicht, kein Kommentar wird daran was ändern. Wie der Bericht der BSU zum Untergang der Falado aussehen wird - kein Kommentar oder verlinkter Artikel wird daran etwas ändern. Und die Kehlheimer Pfadfinder sind seit 50 Jahren tot und werden auch nicht wieder lebendig, wenn jemand dazu seinen Kommentar abgibt...
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| eingetragen am 30.11.2013 - 16:27 |
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Beitrag im Thema: Pfadfinder für Christus (PfC) – Pfadfinder Entschieden für Christus (PEC)
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Original geschrieben von Piet81
Sich Abzugrenzen in Struktur und Inhalten scheint doch ein evangelischer Lieblingssprort zu sein. |
Jedenfalls ein Sport, den ihr auch toll findet und deshalb betreiben wollt - euch von anderen abgrenzen, euern eigenen Bund aufmachen (jedenfalls nach außen) ....
Zitat
Aber diese Aufregung verstehe ich nicht wirklich. Ich dachte bisher, das die Freude darüber, das mehr junge Menschen für die Pfadfinderei begeistert werden sollen, sollte höher wiegen, als das ewige Zugehörigkeitsthema. |
Entschuldige, aber das klingt etwa unaufrichtig. Abgesehen davon, dass "die Begeisterung für die Pfadfinderei" ja überhaupt nicht das Ziei ist, sondern nur Mittel zum Zweck ist - "da durch Pfadfinderei nochmal ganz andere Zielgruppen angesprochen werden" - ist das Zugehörigkeitsthema euch selbst doch enorm wichtig, so wichtig, dass Ihr nicht nur einen weiteren Bund gründet, sondern auch noch an den Farbidentitäten, die andere auch in euren Augen geprägt haben, ganz bewusst bedienen wollt (kann man ja machen, aber dann kann man auch dazu stehen):
Zitat
Original geschrieben von Nachtwache
Naja, irgendeine Hemdfarbe brauchen sie ja.... |
Ja, aber gerade "irgendeine" soll es ja nicht sein. Es steckt schon eine klare Absicht dahinter, graue Hemden zu nehmen:
Zitat
Original geschrieben von Piet81
Steingrau: VCP
Grau als "evangelische" Farbe - auch schon vor CPD und VCP. Momentan Favorit der bestehenden Gruppen ... |
Also doch "wildern". Ihr bedient euch da, wo andere schon Standards gesetzt haben, die ihr als solche akzeptiert. Ich kann schon nachvollziehen, dass die Bünde, deren Farben ihr jetzt tragen wollt, da etwas angepi**t sind.
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| eingetragen am 30.11.2013 - 13:37 |
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Beitrag im Thema:  "Hetze" gegen die Burg Ludwigstein und das Konzept der Offenen Burg?!
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| RE: RE: Die guten Menschen und die Ariernachweise ... |
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Original geschrieben von Felix E.
Um es kurz zu machen, zu mehr fehlt mir heute die Kraft (wieviel Meter Wortklaubereien werden wohl noch kommen?  ): |
Was genau meinst du mit "Wortklaubereien"? Dass man dich beim Wort nimmt? Sei doch im eigenen Interesse etwas zurückhaltender bei deinen Ausführungen, sonst fällt das ganze "Hetze"-Geschrei nur auf dich selbst zurück.
Und wenn du deine verschrobene Praxis, deine Beiträge ständig nachträglich zu verändern, aufgeben würdest, hättest du vielleicht auch mehr Kraft....
Zitat
Ariernachweise etc. finde auch ich widerwärtig und da hört der Spaß bei mir auf - falls es jedoch "nur" die Bewerbung eines Stammbaumheftchens o.Ä. im Retrolook in einer Anzeige eines Verlages betrifft - und diese Vermutung liegt nahe- so ist es lediglich geschmacklos; Genealogie an und für sich ist ein spannendes Feld - wer wüßte nicht gerne, wer seine UrUrUrgroßeltern waren, wo und wie sie lebten? |
Sicher doch, der ab 1933 vom „Reichsverband der Standesbeamten Deutschlands“ herausgegebene Ahnenpaß (1945 war Schluss damit, was wohl mancher bedauert, der heute so was haben will), der dem Nachweis der „arischen Abstammung“ seiner Inhaber diente, ist sicher aus ganz harmlosen Gründen in der BHJ-Bundeszeitschrift beworben worden ... Und dass der 'Verlag' der das Faksimile von 1936 (!) anbietet, von einer Rechtsextremistin betrieben wird (die Frau gehörte der inzwischen verbotenen HdJ an, sicher zufällig), ist auch reiner Zufall. Kennt man ja: Man möchte einfach mal wissen, wer die Ururugroßeltern waren und schwupps, muss man sich bei Nazis eines Vordrucks aus dem Dritten Reich bedienen .... meinst du echt, du erfährst so, wer deine UrUrUrgroßeltern waren?
Zitat
Wenn die Vorwürfe jedoch stichhaltig sein sollten, ist dies alles nicht ohne Relevanz. Wann hat der BHJ (?) solches veranstaltet |
Das sind etwas seltsame Fragen für jemanden, der sich hier sehr lautstark über angebliche "Hetze" und "Verdrehungen" echauffiert ... solltest du dich nicht wenigstens mit den Vorwürfen mal befasst haben, bevor du sie als "Hetze" verächtlich zu machen versuchst? Und jetzt gibst du vor, sie nicht einmal zu kennen?
Welche "Hetze" meinst du denn dann überhaupt? Werde doch mal konkreter!
Der BHJ-Freibund war im letzten Jahr auf der Messe des neurechten Vordenkers und Publizisten Kubit. - der dieses Jahr dann Gast auf der Ludwigstein war - und den Ahnenpass von 1936 findest du in Ausgabe 100 der 'Na klar' - das ist die Bundeszeitschrift des BHJ, was zum nächsten führt:
Zitat
und welche von den Leute, die regelmäßig auf der Burg verkehren, waren dabei bzw. unterstützen solche Aktivitäten? |
Warum nimmst du - wenn es dir passt - Gruppierungen wie den BHJ, die als Bund auftreten, nicht als Bund wahr und in Verantwortung (bei deinen wirklich ekelerregenden Ausfällen gegen die Waldjugend tust du das ja auch), sondern möchtest gerne Individuen benannt haben?
Der BHJ tritt als Bund auf der Ludwigstein auf und hat als Bund an der neurechten Messe teilgenommen, wieso möchtest du ihn dann nicht als Bund beurteilt wissen?
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| eingetragen am 21.11.2013 - 00:13 |
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Beitrag im Thema: "Hetze" gegen die Burg Ludwigstein und das Konzept der Offenen Burg?!
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| Die guten Menschen und die Ariernachweise ... |
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Original geschrieben von Felix E.
Nochmal : Ich habe zu keinem Zeitpunkt behauptet, irgendein Kritiker hätte hier von Skinheads gesprochen. |
Du hast "hier im PT" mit "Skinheads" verknüpft - gedankenlos oder bösartig, da kann sich jeder ein eigenes Bild von machen. Auch nach mitllerweile 10 "Überarbeitungen"....
Zitat
Von "Neurechten Vordenkern", "rechtsradikalen Publizisten" und "Rechten Kadern" wird hier im Forum allerdings gesprochen. |
Sicher, dass das icht schon wieder gelogen ist?
Die Forensuche liefert bei "rechte Kader" keinen einzigen Treffer.
Aber von neurechten Vordenkern wird gesprochen - einer von denen ist da zu sehen, zu Gast auf der Ludwigstein:
http://rechte-jugendbuende.de/?p=2224#more-2224
Zitat
was für irreführenden Assoziationen sollen da geweckt werden und was für "ehrenwerte" Absichten stecken hinter einer solchen Vorgehensweise? |
Für das Layout der Website ist die Redaktion der ZEIT verantwortlich, wie übrigens für das Layout der HNA, in der die Verlautbarungen der Burg 1:1 übernommen werden, die HNA - da kann ich direkt unter dem letzten Artikel über die Ludwigstein lesen, dass die Tochter von Disney gestorben ist und eine Bank mir 75 Euro zahlt, wenn ich bei ihr ein Konto eröffne.... Das bietet Raum für Verschwörungstheorien, mann-o-mann.
Aber fragen wir doch noch einmal so: Was für Assoziationen hättest du denn gerne, wenn der BHJ seinen Mitgliedern Ariernachweise anbietet, mit Holocaustleugnern CDs besingt oder sich selbst auf der von dem oben genannten neurechten Vordenker organisierten Messe präsentiert?
Du schreibst viel über "ungenierte Verdrehung der Sachverhalte" oder "halbwahrheiten" (ohne eine einzige zu nennen) - äusserst du dich deshalb lieber nicht zu Tatsachen, weil sie nicht zu deinen Behauptungen passen?
Was für "ehrenwerte" Absichten stecken hinter deinem Vorgehen hier?
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| eingetragen am 20.11.2013 - 22:05 |
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Beitrag im Thema: "Hetze" gegen die Burg Ludwigstein und das Konzept der Offenen Burg?!
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Zitat
Original geschrieben von Felix E.
Bitte les genau - ich schreibe von dem irreführenden Eindruck, den Außenstehende geradezu bekommen müssen, wenn von "Rechts auf der Burg" die Rede ist und Publikationen über die Burg online in Blogs mit Bilder fahnenschwenkender Neonazis / Skinheads gestellt werden. |
Ach, jetzt auf einmal?
Bitte lies (!) mal genau, was in deinem Original steht:
Zitat
Original geschrieben von Felix E.
Wenn hier im PT unaufhörlich Bilder und Assoziationen von der "Braunen Burg" transportiert werden und sich somit unweigerlich für Außenstehende der komplett irreführende Eindruck aufdrängen MUß, auf der Ludwigstein würden sich "Neurechte Vordenker und rechtsradikale Publizisten" mit Skinheads und "Rechten Kadern" die Klinke in die Hand drücken |
Fettung von mir.
Man sollte schon seine eigenen Beiträge kennen, bevor man anderen genaueres Lesen (Imperativ: lies!) empfiehlt.
Zitat
Und dies grenzt schon an Bösartigkeit, wenn es nicht gedankenlos gemacht wurde. |
War es jetzt bösartig oder gedankenlos? Oder wäre das
"Dieser Beitrag wurde 9 mal editiert, zuletzt von Felix E. am 20.11.2013 - 19:45."
bei der 10. Edition des ersten Beitrages einfach noch schnell unkenntlich gemacht worden um nicht mit herunter gelassenen Hosen dazustehen?
Wie stehst du denn jetzt eigentlich zu 'Zwischentagen' und Ariernachweisen und CDs mit Holocaustleugnern und der erklärten Absicht, "Millieubildung" zu betreiben wirklich?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von 16.05.2024 - 01:16 am 20.11.2013 - 20:33.
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| eingetragen am 20.11.2013 - 20:25 |
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Beitrag im Thema: Unsere Unterstützung für die "offene Burg"
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| RE: RE: Die Realität auf der Burg spricht eine andere Sprache! |
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Original geschrieben von Fröschel
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Original geschrieben von Felix E.
Verdreher, Intoleranten und Gehässigen:
mißgünstige Lügner und Hetzer.
illiberalen, indoktrinären, verächtlichen Hetzern
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Deine Sprache ist- mit Verlaub und vorsichtig ausgedrückt- unter aller Sau. Merkst du noch was? |
Der ist doch nicht echt.
Das ist bestimmt einer der "mißgünstige(n) Lügner und Hetzer", der die letzten Auf-Rechten in Verruf bringen will. Oder der Zweitaccount desjenigen, der auf Facebook mit 'Wir sind im Krieg, da geht es nur ums Überleben!!!1elf'-Beiträgen für Erheiterung sorgt. Unmöglich kann der Typ echt sein ...
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| eingetragen am 20.11.2013 - 09:05 |
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Beitrag im Thema: Zahlenspiele und der Allmächtige J. (zu Erklärung der Waldjugend)
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| Zahlenspiele und der Allmächtige J. (zu Erklärung der Waldjugend) |
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Weil's im Faden "Die Waldjugend zur aktuellen Situation auf Burg Ludwigstein" nicht diskutiert werden soll - wenn die Moderation die Zusammenführung mit einem bestehenden Faden für geeigneter hält, kann der Beitrag gerne dahin verschoben werden:
Zitat
Original geschrieben von tolu
Malte, Du könntest Dich ‘mal entscheiden, wo Du hinwillst.
Klar kann man Zahlen so und so deuten, und es ist auch vollkommen in Ordnung, wenn Du sie anders deutest als ich. Das ändert aber nichts daran, dass sie als Tatsachen im Raum stehen. Womit hast Du ein Problem? |
Vielleicht damit, dass diese Proklamation der absolute Zahlen überhaupt immer wieder erfolgt, zu debattieren gibt es da ja nichts. Die Zahlen werden doch nur aus zwei Gründen immer wieder genannt:
- um zu zeigen, dass das mit der Milieubildung gar nicht so schlimm sein könne, weil es doch in absoluten Zahlen nur gaaanz wenige rechte Vögel sind und
- um die große Mehrheit zu vereinnahmen, die trotzdem kommt und so vorzutäuschen, dass eben alles ganz töfte ist mit dem Burgfrieden und so.
Zitat
Möchtest Du gern, dass der Anteil der Bünde in der Kritik steigt, damit da endlich ein Aufwärtstrend im Sinne der einschlägigen Prognosen feststellbar ist und das mit der rechten Milieubildung irgendwie greifbar wird? |
Die erfolgreiche Milieubildung - es ist eben eine Milieubildung postuliert und keine Mitgliederwerbung - zeigt sich nicht an absoluten Zahlen dieser Minderheitsgruppierungen, sondern an der Selbstverständlichkeit, mit der sie in dem durch die Erklärung zur offenen Burg geschaffenen Milieu akzeptiert werden.
Und zwar erstaunlicherweise egal wie oft sie selbst ihre Fürsprecher auf der Burg verraten (etwa durch Zwischentags-Positionierungen nachdem ihre Fürsprecher schon jahrelang das Märchen von der Integration des Vereines, der ja soooo unpolitisch ist, und überhaupt aus der rechten Ecke raus will, runterbeten). Und die Milieubildung zeigt sich an den 'Burgfreunden', auf die das geschaffenen Milieu inzwischen Anziehungskraft hat.
Zitat
Jesko … Jesko … Jesko |
Ja ja ja, der allmächtige Jesko.
Zitat
Original geschrieben von Waldjugend
Neben der Überarbeitung der Kriterien für den bündischen Zugang und die bündische Mitwirkung auf der Burg fordern wir vor allem ein bewusstes Hinterfragen der aktuellen Anziehungskraft auf völkisch und nationalistisch gesinnte Kreise.
Wir lehnen die aktuelle Interpretation des Konzepts der Offenen Burg ab. Wir verwahren uns dagegen, dass unser Engagement als Beweis für die Funktionsfähigkeit des Konzepts oder zur Verharmlosung neurechter Umtriebe herangezogen wird. |
Steuert allmighty Jesko nach dem 'Antifa'-Zugvogel und den 'Salonbolschewisten' von der Freischar jetzt etwa auch die Waldjugend? 
Zitat
Original geschrieben von tolu
Ich denke, dass die kritische Auseinandersetzung über Themen in jeder Hinsicht (außer im Hinblick auf den Wunsch, unter Gleichgesinnten frohe Feste zu feiern) weiterführend gewesen wäre. |
Kritische Auseinandersetzung gab's auch auf dem Meissner-Lager zu einer ganzen Reihe von Themen, aber da war man auf der Burg vielleicht zu sehr damit beschäftigt, merkwürdiges Schriftgut auf dem eigenen Hof nicht zu sehen und K. und W. nicht zu erkennen, so dass man das nicht mitbekommen hat. Kann ja passieren.
Davon abgesehen enthält die Erklärung der Waldjugend auch dazu etwas:
Zitat
Original geschrieben von Waldjugend
Leider müssen wir konstatieren, dass diese kritische und achtsame Begleitung nicht zum Umdenken geführt hat. Stattdessen ist festzustellen, dass sich zunehmend umstrittene Besucher von Veranstaltungen der Burg angezogen fühlen, während viele demokratische Bünde des Meißnerlagers den Ludwigstein zunehmend meiden. |
Die Waldjugend war ja nicht unwesentlich an der Vorbereitung des Meissner-Lagers beteiligt, auch ihr gegenüber den Vorwurf zu erheben, sie wollten lieber feiern, anstatt sich kritisch auseinanderzusetzen, ist eine Unverschämtheit.
Und warum hat eigentlich die Bildungsstätte in all den Jahren keinen passenden Rahmen für kritische Auseinandersetzung geboten? Weil man dazu ein Konzept gebraucht hätte?
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| eingetragen am 31.10.2013 - 23:28 |
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Beitrag im Thema: Gegenprobe: Wer hält den Kurs der "offenen" Burg für eher fragwürdig
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Original geschrieben von Nachtwache
Für mich gibt es da immer noch den dritten Weg. Man findet die politische Haltung der Bünde problematisch und schließt sie trotzdem nicht aus. So würde ich mit diesen Dingen in meinem Umfeld umgehen. Ich gehöre also zu denen die knallhart sagen: Das muss eine Demokratie aushalten können. |
Gut möglich, aber müssen Jugendgruppen das auch aushalten? Müssen die aushalten, dass sie von Leuten ohne erkennbares Konzept als Versuchkarnickel benutzt werden?
Zitat
Original geschrieben von zille
Mein Gefühl ist deshalb, dass das Konzept "offene Burg" überhaupt kein pädagogisches Konzept ist, sondern einfach nur ein Feigenblatt, um die Anwesenheit von Bünden zu rechtfertigen, die ein nicht geringer Teil der Bündischen für zumindest problematisch hält. |
Es gibt kein Konzept (oder es ist geheim). Fragt man nach dem Konzept, wird auf die Erklärung zur offenen Burg verwiesen, die eben genau das ist: Eine Erklärung.
Eine aus Versatzstücken zusammen gestoppelte Erklärung. Ein bisschen Meißnerformel hie, ein bisschen Grundgesetz da, ein wenig zusammen geklaubtes von der Bundeszentrale für politische Bildung dort, aber nichts, gar nichts, was den Namen Konzept verdient.
Wie die konkrete Arbeit aussehen soll (du hast es eingangs geschildert: "Einerseits war am Anfang der Diskussion vor Jahren die Rede davon, dass man den bündischen rechten Rand integrieren müsse" usw.) wird allenfalls von Leuten, die keine Funktion auf der Ludwigstein haben oder betonen, dass sie sich privat äussern, kolportiert - irgendeine offizielle Quelle, eine transparente Darstellung - nicht existent.
Da es kein Konzept gibt, ist die Frage nach der Akzeptanz oder Ablehnung eines solchen auch nicht zu beantworten.
Was die Erklärung angeht: 
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| eingetragen am 29.10.2013 - 17:28 |
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Es ist / sind gerade 0 registrierte(r) Benutzer und 486 Gäste online. Neuester Benutzer: 1774agricultural
Mit 16883 Besuchern waren am 08.05.2024 - 06:54 die meisten Besucher gleichzeitig online.
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Wir gratulieren ganz herzlich zum Geburtstag:
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