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....Obama soll Ehrenpräsidentschaft der Boy Scouts ablehnen
Die Atheist Alliance International (AAI) hat zusammen mit anderen säkularen Organisationen Barack Obama aufgefordert, die Ehrenpräsidentschaft der Pfadfinderorganisation Boy Scouts of America nicht anzunehmen. Die Boy Scouts stehen wegen ihrer diskriminierenden Haltung gegenüber Atheisten und Homosexuellen in der Kritik. Trotzdem werden sie vom US-Kongress finanziell unterstützt. AAI-Präsident Stuart Bechman äußerte die Hoffnung, dass eine Ablehnung der Ehrenpräsidentschaft durch den neugewählten Präsidenten die Pfadfinderorganisation dazu bringen könnte, ihre Praxis der Diskriminierung zu überdenken. ( AAI-Pressemitteilung vom 15.01.2009)
"Geklaut" bei den www.altpfadfinder.eu (sorry)
Weiß jemand näheres ? die Seiten sind auf Englisch, da bräuchte ich ne Weile bis ich weiß um was es kongret geht ! und die übersetzungs Fehler erst, da kann man viel falsch verstehen! 
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| Leute, die alles "so" eng sehen, wollen sich auch mit dem Kopf überall durchdrücken ! |
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| Beitrag vom 22.01.2009 - 17:12 |
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Es geht darum, dass traditionell der amtierende US- Präsident den Ehrenvorsitz der BSA übernimmt.
Die BSA, als DIE Organisation in den Staaten, sind seit ihrer Gründung 1910 eine Privatorganisation, haben also das Recht Homosexuelle und Atheisten auszuschließen.
Andererseits wird die BSA durch den Steuerzahler finanziert, der Congress bezahlt sie.
Barack Obama soll diese förmliche Ernennung (so die Forderung) ablehnen, da die Annahme des Postens die BSA in ihrer ablehnenden Haltung bestätigen würde.
Die GSA (Girl Scouts...) sind seit 1993 (!) für Homosexuelle und Atheisten offen, diese Forderung soll dazu führen, dass die BSA nachzieht.
Gefordert wird das ganze übrigens von der Atheist Alliance.
Falls ich hier irgendwas falsche wiedergegeben habe: Sorry, verbessert mich dann bitte.
Liebe Grüße und Gut Pfad,
SaSa
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| "home is where the heart is" - Donots |
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| Beitrag vom 22.01.2009 - 17:36 |
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Der große Zusammenhang passt, einige Details aber nicht:
Falsch ist, dass die BSA durch Staatsmittel finanziert wird. Es werden "lediglich" staatliche/öffentliche Einrichtungen kostenfrei oder zu reduzierten Kosten zur Verfügung gestellt (zB Militärgelände für Großlager). Direkte Geldflüsse gibt es mW nicht.
Falsch ist, dass hinter der Aufforderung nur die AAI steht: Insgesamt sind es 19 atheistisch-humanistische Organisationen.
Falsch ist außerdem, dass die Aufforderung irgendetwas mit der staatlichen Unterstützung zu tun hat. Der AAI geht es nur um die ihrere Meinung nach diskriminierenden Mitgliedschaftsbestimmungen der BSA, die gegen Atheiisten gerichtet sind. (Von Schwulen schreiben die nichts.)
Und ein großes Echo hat das auch nicht gefunden.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von jergen am 22.01.2009 - 17:53.
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| Beitrag vom 22.01.2009 - 17:48 |
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Altpfadfinder |
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Zitat
Original geschrieben von jergen
Der AAI geht es nur um die ihrere Meinung nach diskriminierenden Mitgliedschaftsbestimmungen der BSA, die gegen Atheiisten gerichtet sind. (Von Schwulen schreiben die nichts.)
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Diesen Satz kann man so nicht stehen lassen.
Hier das Originalzitat:
".... because of its discriminatory policies of excluding atheist and gay youths and adults from participating in its organization."
... und wie Kaputtnik schon schreibt, zum ganzen Wortlaut gibts einen Link auf der Altpfadfinderpage.
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| Beitrag vom 22.01.2009 - 18:55 |
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Zitat
Original geschrieben von jergen
Der große Zusammenhang passt, einige Details aber nicht:
Falsch ist, dass die BSA durch Staatsmittel finanziert wird. Es werden "lediglich" staatliche/öffentliche Einrichtungen kostenfrei oder zu reduzierten Kosten zur Verfügung gestellt (zB Militärgelände für Großlager). Direkte Geldflüsse gibt es mW nicht.
Falsch ist, dass hinter der Aufforderung nur die AAI steht: Insgesamt sind es 19 atheistisch-humanistische Organisationen.
Falsch ist außerdem, dass die Aufforderung irgendetwas mit der staatlichen Unterstützung zu tun hat. Der AAI geht es nur um die ihrere Meinung nach diskriminierenden Mitgliedschaftsbestimmungen der BSA, die gegen Atheiisten gerichtet sind. (Von Schwulen schreiben die nichts.)
Und ein großes Echo hat das auch nicht gefunden. |
Habe ich es denn richtig verstanden, dass die AAI allein das Pfadfinderversprechen als diskriminierend ablehnt, weil sich auch auf Gott bezieht?
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 22.01.2009 - 20:12 |
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Zitat
Original geschrieben von Löffel
Habe ich es denn richtig verstanden, dass die AAI allein das Pfadfinderversprechen als diskriminierend ablehnt, weil sich auch auf Gott bezieht?
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Nicht ganz: Wenn sich BSA-Mitglieder als Atheisten etc. oder als homosexuell zu erkennen geben(auch wenn sie zuvor das Versprechen inkl. Gottesbezug abgelegt haben), werden sie ausgeschlossen. Es geht also nicht um das Versprechen, sondern um die allgemeine Mitgliederpolitik.
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| Beitrag vom 22.01.2009 - 20:21 |
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| RE: Gibt´s Meinungen zu... |
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Zitat
Original geschrieben von kaputtnick
....Obama soll Ehrenpräsidentschaft der Boy Scouts ablehnen |
Das wäre ein schönes Zeichen. Toi toi toi, dass er es auch tut.
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Ich weiß auf Erden keine reinere Lust ~ als still zu ruhen an der Erde Brust ~ auf heißer Mauer an bestaubten Wegen ~ wenn über mir das tiefe Blau sich dehnt ~ und einem ungekannten Glück entgegen ~ mein Wunsch sich leise und mit Lächeln sehnt
- hermann hesse
Disclaimer: Die von mir vertretene Meinung spiegelt nicht zwingend die meines Stammes, meines Bundes, meiner Nachbarn oder aller anderen Lipper wider. |
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| Beitrag vom 22.01.2009 - 21:30 |
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Amicus |
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BSA hat bestimmt auch keinen Wahlkampf für Obama gemacht^^ |
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Wie man hier sieht, standen die BSA wohl auch auf der Seite von McCain/Palin.... Was jetzt vermutlich keinen wundert... Aber irgendwie würde ich den BSA Obama als Ehrenpräsidenten auch gönnen. 
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| Beitrag vom 22.01.2009 - 22:12 |
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Living in America......!
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| Leute, die alles "so" eng sehen, wollen sich auch mit dem Kopf überall durchdrücken ! |
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| Beitrag vom 22.01.2009 - 22:15 |
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| RE: BSA hat bestimmt auch keinen Wahlkampf für Obama gemacht^^ |
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Moderator
3536 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Amicus
Wie man hier sieht, standen die BSA wohl auch auf der Seite von McCain/Palin.... |
So kreiert man also Gerüchte!  Auf dem von dir verlinkten Foto ist exakt 1 Pfadfinder von 5.970.203 Pfadfindern der BSA (Quelle) zu sehen. Und schwupps ist die ganze Organisation bei dir plötzlich für McCain/Palin gewesen...
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 22.01.2009 - 22:28 |
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Ja, diesem Wunsch dürfte der neue Weltkönig entgegenkommen:
http://www.republicbroadcasting.org/index.php?cmd=...cleID=3 134
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| Beitrag vom 22.01.2009 - 23:01 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von unterholz
Ja, diesem Wunsch dürfte der neue Weltkönig entgegenkommen:
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Ich bin eigentlich ganz hoffnungsvoll, dass er kein Weltkönig sein wird...
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| Beitrag vom 23.01.2009 - 03:32 |
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Was kann ich da sagen, er ist eine Puppe, aber die Welt liebt ihn noch, weil man Hoffnung haben will und weil man leichtgläubig ist. da stehen aber hinter ihm schon wieder die gleiche machthaber ... get ready for trouble!
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| Beitrag vom 23.01.2009 - 08:04 |
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Das amerikanische Erziehungssystem im Allgemeinen und die dortige Auffassung von "Scouting" im Speziellen ist so gravierend unterschiedlich von der deutschen Pfadfinderarbeit, dass sich manche Dinge nur schwer nachvollziehen lassen.
Zu den Boyscouts kann ich natürlich nichts sagen, aber meine 4 Monate als Betreuerin in einem Girlscoutcamp möchte ich fast schon als "traumatisches Erlebnis" bezeichnen. Viel Drill und ständige Fahnenapelle. Eigenverantwortung, Entscheidungsfreiheit und Kommunikation in der Gruppe - Fehlanzeige. Wobei ich da nicht mal direkt von Diskriminierung oder Ausgrenzung sprechen kann. Im verlinkten Text steht ja auch, dass die Girlscouts seit 1993 Atheisten und Homosexuelle „inclusive“ sind. Allein die Formulierung ist echt schräg. Aber die Konsequenz davon ist keinesfalls, dass man aufgeschlossen und offen agiert. Es wird einfach ALLES totgeschwiegen, was irgendwie anstössig sein könnte.
Über bestimmte Dinge wird nicht nur nicht geredet, den Betreuern wird sogar verboten (von der Campdirektion) gewisse Themen aufzugreifen, selbst dann, wenn sie danach gefragt werden. Homosexualität oder Religion waren da nur zwei von vielen. Das durfte es einfach nicht geben. Wir bekamen sogar Trainings, wie man gewissen Fragen (z.B. nach Glaubensfragen, Sexualität, aber auch Alkohol, Drogen, usw.) am Besten ausweichend antwortet. Worte wie "Lord" oder "Jesus" mussten in Liedern weggelassen werden, um keine Andersgläubigen zu verletzen. Also eigentlich genau das Gegenteil von dem, was den Boyscouts vorgeworfen wird. Statt diskriminierendem Ausschluss eben krasse Gleichmacherei und Tabuisierung der normalsten Themen. Die Panik davor, politisch oder ethisch unkorrekt zu sein war riesig. Es gab 1000 hirnrissige Regeln, damit hinterher niemand verklagt werden kann. Sandalen waren verboten (wegen der Verletzungsgefahr!), genauso wie das Teilen von Haarbürsten, Wasserflaschen oder eben auch das Umarmen von heimwehkranken, heulenden Mädels. Denn dafür könnte man ja wegen „Missbrauch“ angezeigt werden und/oder für lesbisch gehalten werden. :
Mir ist irgendwie auch nicht klar, wie die Boyscouts das mit ihren „Ausschließungen“ handhaben. Man legt ja sein Versprechen meist schon im Kindesalter ab. Wer also hinterher aus der Kirche austritt oder einen Freund hat wird ausgeschlossen, oder wie? 
Wie auch immer Obama das jetzt handhaben wird – das ganze System ist total verquer. Es scheint noch keiner kapiert zu haben, dass es Mittelwege zwischen totaler Ablehnung und euphorischer Befürwortung gibt. Also werden kritische Themen einfach tabuisiert, dann muss man keine Stellung beziehen, sich nicht als pro oder contra „outen“.
Und aufmüpfige Kinder und solche, die zu viel fragen oder aus dem System ausbrechen wollen werden ohnehin mit Ritalin ruhiggestellt. Und für die Nebenwirkungen gibt’s Prozac. Aber das ist ein anderes Thema...
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Ob im Kopfe etwas Grütze und im Herzen Licht und Hitze,
daß es brennt in einem Nu; oder ob wir hinter Mauern
stets im Dunkeln träge kauern: Das tut, das tut was dazu! |
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| Beitrag vom 23.01.2009 - 10:02 |
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Amicus |
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| Jetzt beruhigen wir uns erst mal wieder |
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Zitat
Original geschrieben von Andir
So kreiert man also Gerüchte! Auf dem von dir verlinkten Foto ist exakt 1 Pfadfinder von 5.970.203 Pfadfindern der BSA (Quelle) zu sehen. Und schwupps ist die ganze Organisation bei dir plötzlich für McCain/Palin gewesen... |
Lieber Andir,
das von mir gezeigte Photo stamm von der Vorstellung Sarah Palins als Vizepräsidentinkandidation der Republikanischen Partei. Da stehen Leute ja nicht zufällig hinten rum und das ist ja auch kein Zufall, dass direkt in der Frontale auf die Kandidatin ein BSA-Scout steht. Lustigerweise stehen da zwei. Das Kind, das sich auf dem Photo so langweilt, ist auch BSA-Scout, nur erkennt man die Kluft nicht.
Dass sich da bei so einem Anlass Tommy, Jungpfadfinder No. 7 hinstellt, ohne dass die Hierarchie davon irgendwas wusste, kann ich mir schwerlich vorstellen. Und wie obiger Link gezeigt hat, wird man bei den BSA ja auch für andere Nichtigkeiten ausgeschlossen.
Dass alle MItglieder der BSA McCain unterstützt hätten, will ich gar nicht behaupten. Aber dass die überwiegende Anzahl der Mitglieder (von der Politik des Verbandes mal zu schweigen) ziemlich rechts steht, wer will das bestreiten? Somit erklärt sich auch, wie es zu dem Photo kam.
Kristian
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| Beitrag vom 23.01.2009 - 14:46 |
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