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Nein, da Off Topic und unter der Gürtellinie! Und einfach falsch.
@Mod: Kann weg, wenn der Vorschreiber wegkommt.
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 12:37 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von Arnold (Arno)
Schon interessant, was dem Leser hier alles so vorenthalten wird, Moderator Michael. |
@arno Ach, wie wärs, wenn du mal auf dem Teppich bleibst und es mal mit Sachlichkeit versuchst? Und zu dem Text, den du in deinem- mittlerweile zu Recht editierten- Beitrag Kaputtnick andichtest: der Text stammt aus dem Konzept für die Jungpfadfinderstufe der DPSG, Verfasser ist der Bundes- Stufenarbeitskreis derselben.
Und nu versuch doch mal, so mitzudiskutieren, dass man vor Entsetzen nicht gleich bis in die nächste Woche fliegt.
Frohen Gruß: Fröschel
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 12:43 |
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Der Text wurde kaputtnick nicht "angedichtet", sondern es wurde ein Hinweis gegeben, wo er gefunden werden kann. Wenn Du genau liest, wurde darauf hingewiesen, dass kaputtnick sich für die Jungpfadfinderstufe verantwortlich fühlt. Was gibt es dagegen zu sagen, dass sich Moderator Andir von dem Text eine Scheibe abschneiden kann? Das sehe ich auch aus fachlicher Sicht. so. Edit: Anhängsel mal wieder entfernt (Michael)
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Michael am 15.06.2008 - 13:10.
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 12:55 |
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| Abenteuer und Jungpfadfinder |
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Der erwähnte Text ist auf der Seite dpsg-gueglingen.de zu finden. Tja, ich kann mich ja nur wiederholen: Hoffentlich gibt es bald ein Gesetz für die artgerechte Haltung von Jungen.
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 13:12 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von Arnold (Arno)
Was gibt es dagegen zu sagen, dass sich Moderator Andir von dem Text eine Scheibe abschneiden kann? Das sehe ich auch aus fachlicher Sicht. so. |
Also wenn man einen Text in Scheiben zerlegt, wird er unverständlich 
Aber im Ernst: du hast die Tendenz, Leuten, die -ob sachlich oder mal im Trubel des Geschehens bissel emotionaler- nicht in dein Bild passen, gleich die Kompetenz abzusprechen, wie du das eben schon wieder mit Andir machst. Kennst du Andir? Weisst du, welche fachliche Qualifikation er hat? Hast du dir mal die Mühe gemacht, Unklarheiten vielleicht auch mal persönlich zu klären? Und bleib doch sachlich, sonst wirst du hinter deinen Texten noch oft sowas wie "Edit: Anhängsel mal wieder entfernt " finden. Und präventiv: Nein, ich bin nicht lieb Kind mit den Mods und schleim mich auch net ein. Ich sage nur meine Meinung. Und die habe ich auch oft genug schon dem ein-oder anderen Mod gesagt. Nur "dein Ding" passt so gar net hier rein. Wer hat dir denn was getan?
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 13:18 |
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Fröschel |
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| RE: Abenteuer und Jungpfadfinder |
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Zitat
Original geschrieben von Arnold (Arno)
Hoffentlich gibt es bald ein Gesetz für die artgerechte Haltung von Jungen. |
Jungen? Jungen bewohnen ausgedehnte Hochflächen östlich vom Saarland. Sie bevorzugen das freie Land, wurden aber auch schon in Speisekammern angetroffen. Sie erreichen nicht selten eine Größe von 1,70 m, es wurden aber schon größere Exemplare erlegt. Kennzeichnend für den Jungen ist seine ganzjährige Brunftzeit. 
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 13:24 |
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| RE: RE: Abenteuer und Jungpfadfinder |
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Offensichtlich ist ja alles gesagt.
Es gibt Befürworter, die einfach nur ihrem persönlichen Trieb nachgehen, ohne dabei Rücksicht auf andere zu nehmen, und es gibt Gegner, die ihr Hab und Gut mit allem, was sich auffinden läßt berteidigen.
Ansonsten drehen wir uns im Kreis, da keiner von seinem Standpunkt abweicht.
Bitte aber zum Thema zurück kommen.
Es geht hier nicht um Tätigkeitsbereiche innerhalb eines Verbandes und es geht hier nicht um die artgerechte Haltung von Trollen.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Michael am 15.06.2008 - 13:43.
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 13:27 |
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Fröschel |
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| RE: RE: RE: Abenteuer und Jungpfadfinder |
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Zitat
Original geschrieben von Michael
Ansonsten drehen wir uns im Kreis, da keiner von seinem Standpunkt abweicht.
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Naja, ich weiss nicht, ob es in diesem oder allen anderen Fäden darum gehen muss, erreichen zu wollen, dass der Andere von seinem Standpunkt abweicht. Mir würde es genügen, wenn jeder seinen Standpunkt darlegt und darüber dann diskutiert wird. Erwarten wollte ich das nicht von jetzt auf gleich, dass jetzt mein Gegenüber seinen Standpunkt ändert. Aber ich kann hoffen, ihn zum Nachdenken angeregt zu haben, damit er zu einem späteren Zeitpunkt seinen Standpunkt überdenkt.
Quid vobis videtur?
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 15:44 |
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| RE: RE: RE: RE: Abenteuer und Jungpfadfinder |
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Zitat
Original geschrieben von Fröschel
....
Aber ich kann hoffen, ihn zum Nachdenken angeregt zu haben, damit er zu einem späteren Zeitpunkt seinen Standpunkt überdenkt.
Quid vobis videtur? |
Ich bin ehrlich gesagt geschockt wie manche überfälle von statten gehen. Wir machen, wie weiter oben schonmal angedeutet, öfters auch gerne überfälle. Aber wenn ich mir das ganze hier mal durchles dann werd ich mir in zukunft mit sicherheit überlegen wenn ich überfalle, oder ob ich nicht gegebenenfalls vorher anfrage (was auch ein bischen den spass verderben kann aber geht anscheinend nicht anders). Ich habe bisher nur hier im PT von solchen "Brutalo"überfällen gehört da bei uns als überfaller und überfallener sowas noch nie vorkam und mir auch nicht bekannt ist das sowas bei uns in der gegend gibt. Kann das auch daran liegen das es bei uns keine, so gut wie keine, bündischen gibt sondern hauptsächlich nur DPSG? (bitte jetzt nicht falsch verstehen und mir das wort im munde umdrehen -danke)
Also mich hat das ganze mit sicherheit zum nachdenken angeregt.
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 16:53 |
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Wir sollten zwischen Fahnenklau und allgemeinen Überfällen unterscheiden. Auf unseren Bundeslagern sind Wimpel und Fahnen, insbesondere auch von ausländischen Gastgruppen, geklaut und nicht zurück gegeben worden. Selbst auf kleineren Lagern habe ich mitbekommen, dass aus einer guten Tradition, gewachsen aus Spaß und dem Vertrauen, dass nichts und niemand zu Schaden kommt, Fahnen geklaut und nicht mehr zurück gegeben worden sind. Das kann und darf nicht das Ansinnen solcher Aktionen sein, auch wenn man hier im Faden lesen konnte, dass solche Trophäen auch schon mal gerne im Stammesheim an der Wand landen. Trotzdem glaube ich, dass sich die größte Zahl der Leute sich an die Spielregeln hält. Ich würde zu den Regeln noch einen draufsetzen und verlangen, dass sich die jeweiligen Leiter vorher absprechen und regelnd eingreifen können, wenn der Übermut die Oberhand gewinnt.
Andere Formen von Überfällen, die sich nicht nur auf die Entwendung von Fahnen beschränken, sondern Zeltabbau und andere Heldentaten zum Ziele haben, finde ich beschränkt und hirnlos. Das ist Vergreifen an wehrlosen Dingen und ist alles andere als witzig. Die hier im Forum mehrfach genannten Beispiele mit Gewalt gegen Eindringlinge vorzugehen, kann ich nur im Rahmen der Notwehr nachvollziehen.
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 18:45 |
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Ich bin mir nicht sicher, ob ich Euch alle geographisch richtig zuordne, aber kann es sein, dass die Gegner der unangemeldeten nächtlichen Besuche überwiegend aus dem süddeutschen Raum kommen?
Und wenn ich die Erfahrungsberichte hier lese, dann bekomme ich den Eindruck, dass der typische Überfall abläuft, wie eine Treibjagd quer durchs Lager. Ich selbst habe es so kennengelernt, dass das Ziel ist, unbemerkt zu bleiben, und so haben wir uns auch immer verhalten, mit dem Ergebnis, dass wir des öfteren von anderen Lagerteilnehmern, die nachts noch unterwegs waren, freundlich gegrüsst wurden. Und dann ist es egal, ob da auch Wölflinge irgendwo im Zelt pennen, da die unseren Besuch eh verschlafen haben.
Selbst wenn wir beim Kothenabbau erwischt wurden, wurden wir sehr freundlich behandelt, da die entsprechenden Leute gar nicht gemerkt haben, dass sie uns erwischt haben.....
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 22:30 |
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Zitat
Original geschrieben von Ra
Ich bin mir nicht sicher, ob ich Euch alle geographisch richtig zuordne, aber kann es sein, dass die Gegner der unangemeldeten nächtlichen Besuche überwiegend aus dem süddeutschen Raum kommen?
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hatte eigentlich eher den umgekehrten eindruck da ich aus oberschwaben komm und noch nie von problemen gehört hab, ....
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 23:03 |
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Administrator
4028 Beiträge
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Aus eigener Erfahrung auf beiden Seiten und als Befürworter von zerstörungsfreien Lagerüberfällen in geordneten Bahnen kann ich nur sagen, dass es keine regionale Verortung der "Überfaller" gibt. Wir haben auch schon in Oberschwaben Lager überfallen und z.B. über schlafenden Gruppen Kohten abgebaut und einige m daneben wieder aufgebaut oder Schuhe eingesammelt und am Fahnenmast aufgehängt, während die Nachtwachen patrullierten u.ä.m. und wurden auch umgekehrt mehrfach und mehr oder weniger erfolgreich heimgesucht.
Es hat mehr damit zu tun, ob die Gruppe bzw. der Verband einem bekannt ist und sie etwa ähnlich ticken, d.h. ihre Reaktion in etwa einschätzbar ist. Bei DPSG Gruppen hätte ich grundsätzlich bedenken, ob sie den Spaß verstehen, erst recht nach dem was in dem Faden hier geschrieben wurde. Auf Stress mit Polizei hätte ich nämlich keinerlei Bock. Eine Vorankündigung käme für mich nicht in Frage, dann kann man sich ja gleich zu einem Geländespiel verabreden.
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| Beitrag vom 16.06.2008 - 09:52 |
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Zitat
Original geschrieben von sadarji
Eine Vorankündigung käme für mich nicht in Frage, dann kann man sich ja gleich zu einem Geländespiel verabreden. |
ich denke, es kommt drauf an, wem du es ankündigst...
ich halte es nicht grundsätzlich für falsch, wenn die lagerleitung bescheid weiß - sie muss es ja nicht weitergeben.
ich habe letzte woche gehört, dass eine Nachtwache die überfaller durchgelassen hat ;-)
sie kannte die Leute und der lagerleiter stand neben ihr und meinte inhaltlich "lass sie ruhig über den lagerplatz streifen" - das ringbanner hatten sie wohlweislich versteckt.
und freitag abend bekam ich die anfrage: bist du morgen abend in der gegend? - nee, worum gehts denn? - Stiftung nachtwachentest
es ging um den eigenen ring, wenn ich das richtig blicke, man kennt die leute also mindestens vom sehen.
ich hätte gerne mitgemacht, weil ich weiß, dass es nicht ausgeufert wäre. O hatte aber keine zeit.
bei den meisten aktionen hole ich nachts das stammesbanner in die jurte. und wenn ich noch zur singerunde geh, stell ich das banner in die jurte und lass es da allein. in der jurte kommt es bei uns nicht weg.
ich akzeptiere es, wenn gruppen nicht überfallen werden wollen. ich selber muss das auch nicht haben, wenn ich nur mit wölflingen unterwegs bin.
aber wenn (hauptsächlich oder nur) ältere dabei sind und es im rahmen bleibt, halte ich das schon für eine nette sache.
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| Beitrag vom 16.06.2008 - 11:46 |
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